Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Odpovědět
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18081
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1606

Příspěvek od MMys »

To nevzniká zpracováním, je to vidět na spoustě snímků, vždy v okamžiku, kdy se objeví jasná erupce. Objeví se odsazené tvary identické se zářícím útvarem. Jelikož jsou použité úzkopásmové filtry, jsou tyto obrazy (jednotlivé řády spektra) ostré. Že jde o difrakci, nemůže být pochyby. A vznikat může na čemkoli v tom zařízení. Vzhledem k tomu, jak je složité, se ani není čemu divit.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Petr M.
Příspěvky: 100
Registrován: 20. 01. 2015, 08:07
Bydliště: Plzeň, Česká Bříza
Kontaktovat uživatele:

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1607

Příspěvek od Petr M. »

Dnes jsem na FB viděl tenhle snímek - předpokládám, že jde taky o difrakci:

nebo tady
http://apod.nasa.gov/apod/ap160131.html
na focení: SW ED 80/600 + montáž EQ5 SynScan + Lacerta MGEN II Guider, na koukání: Dobson SW 250/1200
Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2695
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Bydliště: Praha Lužiny
Věk: 79
Kontaktovat uživatele:

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1608

Příspěvek od KpS »

Tady nejde o difrakci. Hned pod Apodem je vysvětleno, že nejspíše jde o pohled z boku na dvojkužel.
Karel
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18081
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1609

Příspěvek od MMys »

V tom snímku je taky vidět difrakce, ale jinde, to jsou ty šesticípé kříže u hvězd.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3549
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1610

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

V tom snímku je taky vidět difrakce, ale jinde, to jsou ty šesticípé kříže u hvězd.
Je to docela legrační, protože difrakční 6-kříže jsou vidět taky kolem centrální hvězdy (nebo jasného středu) mlhoviny, takže ta struktura je ve skutečnosti o něco chudší, než vypadá :)
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18081
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1611

Příspěvek od MMys »

Nojo, při pozorném pohledu to už taky vidím. Ale nic to nemění na to, co píše Karel, že ten hlavní útvar není dílem difrakce.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Rudohor
Příspěvky: 247
Registrován: 04. 09. 2012, 22:16

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1612

Příspěvek od Rudohor »

Na calsky.com je pekna funkcia "Jovian Moons Chart" ktora kresli poziciu mesiacov Jupitera a GRS pocas dlhsej doby. Pozicia GRS nesedi ani s realitou ani s inymi datami na tej istej stranke. Maju tam chybu alebo to snad neviem pouzivat a som chybny ja?
Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2695
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Bydliště: Praha Lužiny
Věk: 79
Kontaktovat uživatele:

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1613

Příspěvek od KpS »

Vypadá to, že mají GRS posunutou v délce o 180°.
Karel
Uživatelský avatar
Juraj Rozek
Příspěvky: 116
Registrován: 12. 02. 2008, 01:55

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1614

Příspěvek od Juraj Rozek »

Pripad 1.
Dalekohlad ma ohniskovu vzdialenost 1800mm.
Pomocou ostrenia posuniem ccd snimac do vzdialenosti 142mm z vychodzej pozicie a objekt je zaostreny.

Pripad 2.
Do toho isteho dalekohladu vsuniem reduktor f/6,4 a skratim ohniskovu vzdialenost na 1278mm.
Ak chcem zaostrit teraz, musim posunut ccd cip z vychodzej pozicie o kolko? O 90mm? (142*0,64=90)
----------------------------------------------------------------------------
Ohnisko mojho dalekohladu je 1800mm. Je teda 142mm mimo tubusu. Ak pouzijem reduktor f/6,4 skratim ohnisko na 1278mm a teda ohnisko by malo byt(?) vo vnutri tubusu. V reale to vsak takto nie je. Preco?
Vixen VC200L,  UIRfocuser, EQ6 Pro SkyScan, EQDirect, SBIG ST8XE,  AO8, V filter (Astrodon-Schuler), Eudiascopic 10mm, GMK kolimator
Maser
Příspěvky: 2300
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 45

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1615

Příspěvek od Maser »

Ohnisko mojho dalekohladu je 1800mm. Je teda 142mm mimo tubusu. Ak pouzijem reduktor f/6,4 skratim ohnisko na 1278mm a teda ohnisko by malo byt(?) vo vnutri tubusu. V reale to vsak takto nie je. Preco? Ve vnitř tubusu? Není možné, aby se po nasazení reduktoru ohnisko posunulo ještě před reduktor.
Tady je jednoduché schéma, pro představu.

Nemůžeš délku výsledného ohniska měřit od primárního nebo sekundárního zrcadla.
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC
Uživatelský avatar
Juraj Rozek
Příspěvky: 116
Registrován: 12. 02. 2008, 01:55

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1616

Příspěvek od Juraj Rozek »

Tak o kolko sa teda zmeni vzdialenost "Original image" oproti "Reduced image"? Nejaky vzorec :)
Vixen VC200L,  UIRfocuser, EQ6 Pro SkyScan, EQDirect, SBIG ST8XE,  AO8, V filter (Astrodon-Schuler), Eudiascopic 10mm, GMK kolimator
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18081
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1617

Příspěvek od MMys »

To je dané konstrukcí reduktoru, není to tak jednoduché jako s jednoduchou spojnou čočkou.  Výrobce tyhle informace musí dodat, už jen z důvodu, že musí být dodržená vzdálenost mezi reduktorem a fokální rovinou - senzorem.

Jinak existuje nekonečně mnoho kombinací vzdáleností reduktor-senzor a reduktor - objektiv , z nichž každá půjde zaostřit, bude jiný redukční poměr, a kromě té správné kombinace bude stát obraz zahouby.

http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24923
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1618

Příspěvek od MilAN »

Pripad 1.
Ohnisko mojho dalekohladu je 1800mm. Je teda 142mm mimo tubusu. Ak pouzijem reduktor f/6,4 skratim ohnisko na 1278mm a teda ohnisko by malo byt(?) vo vnutri tubusu. V reale to vsak takto nie je. Preco?Je potřeba se oprostit od představy, že reduktor posunu ohniskovou rovinu do vypočtené vzdálenosti. Reduktor změní dopadové úhly paprsků tak, že odpovídají té vypočtené ohniskové délce.
Funkce i výpočet je naprosto stejný jako u Barlowa. Ani tam není poloha výsledného ohniska ve vypočtené výsledné ohniskové vzdálenosti - jen nás to u Barlowa tak nějak nepřekvapuje. Princip je naprosto stejný, jen jednou je tam kladný člen a v druhém případě negativní.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Juraj Rozek
Příspěvky: 116
Registrován: 12. 02. 2008, 01:55

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1619

Příspěvek od Juraj Rozek »

A nahodou sa nevie aka je vzdialenost v tomto pripade?

Vixen VC200L,  UIRfocuser, EQ6 Pro SkyScan, EQDirect, SBIG ST8XE,  AO8, V filter (Astrodon-Schuler), Eudiascopic 10mm, GMK kolimator
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24923
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Jednoduchá otázka - jednoduchá odpověď

#1620

Příspěvek od MilAN »

Tohle nelze takhle říct ani u jednoduché čočky, pokud není známá její ohnisková vzdálenost. Tady to je otázka na výrobce nebo na někoho, kdo má konkrétní reduktor a změří výsledek.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Odpovědět