Vyzkoušejte si zpracování

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 1006
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 53

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2101

Příspěvek od mirkovacik »

astar píše: 20. 11. 2025, 11:18 Zajímalo by mne jak vypadá jeden dark a Ha snímek. Mohl by jsi jej vystavit, děkuji.
Vystavil som do toho istého adresára https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing.

Fotil som časť na gain 500 čas 5 min a tiež časť na gain 250 a 8 min. Všetko je v adresári, snáď pochopiteľne pomenované adresáre a súbory. :)

Ďakujem za pozretie a posúdenie.

Tá kamera má malinké pixle, iba 2,31 nm. Možno aj to pocitovo zvyšuje šum, keby som to binoval alebo použil väčši pixel (inú kameru) - napr. 4,62nm, tak šum by sa zdal menší. Nebinoval som, lebo som si povedal, že zmenším v postprocessingu. Ale - aj po zmenšení je to dosť zašumené.
peto píše: 21. 11. 2025, 02:45 Skusil som, vysledok zmenseny na 50%:
Pacman.jpg
Ďakujem. :)
Uživatelský avatar
peto
Příspěvky: 778
Registrován: 03. 07. 2004, 03:09

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2102

Příspěvek od peto »

nou píše: 21. 11. 2025, 11:47 To je v poriadku je vidno že z tých dát sa dá vytiahnuť o dosť viac tie slabé partie.
No je tam toho omnoho viac vidiet, len som nechcel provokovat :-D
Pacman_SHO_peto_starless.jpg
Pacman_SHO_peto_starless.jpg (466.78 KiB) Zobrazeno 475 x
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2430
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 68

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2103

Příspěvek od astar »

Díky za vystavení snímků. Hned se mi nelíbí ty nasvícené okraje. To už nesvědčí o ničem dobrém. Na stránkách Moravských přístrojů jsem nalezl, že kamera má vyčítací šum jen 7.11 e- pro Gain0 pro 500 je 5.39e- . Pokud to převedu na ADU 0,7e- tak pro 500 je to 7.5ADU. To je v souladu s tím co jsem naměřil na snímku, pouze v malých Preview. Taky je tam ještě vidět to vyzařování, co dělá samotný čip ( mám to na svých snímcích taky- obrázek). U ASI 294MM je vyčítací šum jen kolem 2e-.
Jen z mého pohledu se kamera moc nehodí na focení úzkopásma díky tomu vyčítacímu šumu. Čím je signál slabší, tím víc se uplatňuje ten vyčítací šum. Protože šum je odmocnina že signálu tak opačně je to mocnina , poměr 5,39/2=2,7 to na 2 je 7.2 x . Právě tolikrát víc snímků by se mělo udělat na stejný výsledný šum.
Co se týče Pecnamu. Tam při gain 500 Ha je šum pozadí cca 7-8 ADU, odstup nejasnějšího místa mlhoviny je cca 8ADU. Pecman je dost jasný objekt, alespoň podle Sky-map.org. Pokud to porovnám se svou SH2-170 -ta je podstatně slabší, a intenzita mlhoviny je cca 2x větší než je šum pozadí.
Přílohy
Porovnání darků.jpg
Porovnání darků.jpg (335.75 KiB) Zobrazeno 439 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 1006
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 53

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2104

Příspěvek od mirkovacik »

Nevypublikoval by si 1 dark pri gain 500, 300s, -15C, prosim Ta?
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2430
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 68

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2105

Příspěvek od astar »

Tak tady je jeden dark tvůj, vzadu jeden z ASI294mm ale jen při -10°C. Jasně vše autostreč.
Přílohy
Jedendark-porovnání.jpg
Jedendark-porovnání.jpg (424.66 KiB) Zobrazeno 423 x
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18311
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2106

Příspěvek od MMys »

Tohle trochu nechápu. Obě kamery používají stejný senzor IMX492, tak by to mělo být stejné.
High Gain mode se aktivuje při zisku 120, a tam se skokem sníží vyčítací šum na ty 2e-

Jdu zkusit moji C1+ se stejným senzorem.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18311
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2107

Příspěvek od MMys »

A koukám na ty single shoty H-alfa a OIII a vůbec se mi to nezdá. Buď jsem tak rozmlsaný f/4 a 10min subexpozicemi a o třetinu většími pixely, nebo nevím.

Astar: Vystav jeden stejně udělaný DF z ASI-ny, pro porovnání.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 1006
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 53

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2108

Příspěvek od mirkovacik »

Ako som pisal, cast Ha (84ks) boli fotene pri zlych podmienkach, cisty spln a mozno mierna hmla. Cast, ale mensia (31ks) bola pri normalnych podmienkach.
Kyslik bol na lepsich podmienkach.

Ked bude jasno, porobim nejake dalsie, ak by ste napisali gain/cas, zeby sa dalo priamo porovnat.

Je to f/5 80mm.

Ozaj, fotim z Linuxu. Nemoze tam byt problem/rozdiel? (Ak by bola nejaka chyba v driveri...)
Uživatelský avatar
biker.fm
Příspěvky: 4578
Registrován: 09. 06. 2008, 02:34
Bydliště: Frydek-Mistek
Věk: 57
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2109

Příspěvek od biker.fm »

Jaky SW pouzivas na Linuxu ?
Pozorovani hvezd na nocni obloze = prijemny relax v kazdodennim stresu.


APM 152/1200 nejen na dvojhvezdy a maly triedr Kowa na vylety do hor
Moje fotky na www.astrofotky.cz.
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 1006
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 53

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2110

Příspěvek od mirkovacik »

Ekos, Raspberry PI5, driver ku kamere od MI.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18311
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2111

Příspěvek od MMys »

Napsal jsem Pavlovi, to se vyřeší.
Ještě mě napadá další věc, nejspíš zcela zásadní. Ty sis tenkrát ode mne nakonec vzal i ty úzkopásmový filtry, higspeed verzi, co jsem měl na RASA8 a chtěl jsem si je nechat.
To ale zjevně nebyl úplně dobrej nápad, ale mě to v tom okamžiku nedošlo. Ony totiž mají tzv. pre-shift, úmyslně posunutý bandpass tak, aby vyhovovaly právě pro RASA, kde je velké centrální stínění, a vlastně všechny paprsky v tom svazku mají nějaký sklon vůči ose. Tyhle filtry na f/5 nemusejí vůbec fungovat dobře, budou hodně mimo pásmo. Našel jsem k tomu od Baadera hezké pojednání:

https://cdn.shopify.com/s/files/1/0267/ ... 1656667062

Já měl a tedy ty máš Baader 31 mm unmounted Filter Set Ultra-Narrowband Highspeed H-Alpha, O-III, S-II - CMOS optimized a píšou u nich "Recommended for optical systems faster than f/2.3" což může být zcela fatální:

Výstřižek.JPG
Výstřižek.JPG (102.37 KiB) Zobrazeno 339 x

Při f/5 odhaduji pro H-alfu propustnost tak do 20 % Ostatní křivky pro OIII a SII vypadají hodně podobně, jen tam jsou ty filtry 4nm, takže je to nepatrně lepší.

Hele, normálně mi je pošli zpět, pošlu ti zase zpátky prachy, a já si je nechám na RASA do šuplíku k ASI 1600, jak jsem plánoval, nebo udám někomu kdo má nějakej světelnej stroj, a kup si normální pro světelnost do f/4.

A omlouvám se za profesní slepotu - že mě to nedocvaklo hned, jak jsi o ně projevil zájem.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2430
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 68

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2112

Příspěvek od astar »

To co jsem vystavil nebyl jeden snímek ale složenina(spletl mne název)tak omluva. Hledal jsem jestli mám ještě někde jinde samostatný dark, ale nenašel sem. Po přechodu na ASI 2600MM jsem všechny dílčí darky vymazal. Proto jsem ještě v noci udělal nové.
Udělal jsem i 1sec. APT vytváří 16bit hloubku, tak stačí udělat převod na 12bit( kamera je 12bitová). Protože nastavení při gain 120 je 1e-/ADU tak pak StDev je šum v elektronech. Hodnota se ale nehoduje s tím co uvádí ZWO cca 1.8 , měření 2.1. To podobné jsem zjistil i u ASI 2600MM 1.37 proti 1.55.
Hlavní co mi u té kamery C2-46000 zarazilo jsou ty jasné pruhy na okrajích, intenzitu mají o 200ADU vyšší než střed :( .
Pro ostatní: kdo má zájem si stáhnout to co Mirek dal k vystavení, tak pozor jsou to cca 3GB

To co píše Martin je možnost tak slabého signálu.

Milan

Kód pro vyzvednutí přes úschovnu TPE6X3U9B53VVFK5-SEP
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO , ASI 2600MM Pro
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 1006
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 53

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2113

Příspěvek od mirkovacik »

Aj ja zacinam premyslat, ze nie šum je silny, ale signal slaby. Preto som aj intuitivne presiel pri pokusoch z gain 120 na 500...
Uživatelský avatar
mirkovacik
Příspěvky: 1006
Registrován: 10. 06. 2015, 17:26
Věk: 53

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2114

Příspěvek od mirkovacik »

astar píše: 22. 11. 2025, 10:11 Proto jsem ještě v noci udělal nové.
Udělal jsem i 1sec. APT vytváří 16bit hloubku, tak stačí udělat převod na 12bit( kamera je 12bitová).
...
Kód pro vyzvednutí přes úschovnu TPE6X3U9B53VVFK5-SEP
Urobil som presne rovnaké, dal som do toho istého adresára https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing, podadresár darks.

Mne sa to tak javí, že je to podobné. Keď sa odmyslia tie horné/dolné strany, tak v strede je to dosť podobné.
(Aj mne to robí 16 bit fits, ale tak, že iba "dopredu" doplní 0, takže max hodnota je 4095. V Tvojom ako by to prenásobil 16x (chýbajúce bity dal "na koniec").)

V Skriptoch Pixi som použil ImageAnalysis->Noise Evaluation, vrátilo to rovnaké čísla pre jedny aj druhé snímky - z MI 0,92-0,95, z ASI 1,0-1,1.

Tak by som povedal, že to skutočne smeruje na ten chýbajúci signál... Vymeníme filtre a uvidíme. :)
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18311
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: Vyzkoušejte si zpracování

#2115

Příspěvek od MMys »

Ale ty světlé pruhy nahoře a dole by být nemusely, to se vyřeší v driveru. Já tím stihnul při testech fotit jen RGB, a tam to prakticky není vidět.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Odpovědět