180-200mm objektiv pro astrofoto

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3984
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#16

Příspěvek od Vabra »

Schválně jsem vytáhl saturaci barev "na maximum", abych v testu zvýraznil případnou barevnou vadu. Myslím že při rozumném zpracování to nebude problém...
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
BertCZ
Příspěvky: 371
Registrován: 24. 07. 2020, 09:54
Bydliště: Černošice

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#17

Příspěvek od BertCZ »

Vabro, nemyslím, že jdeš dobrou cestou. Na kameru za cca 65.000 práskneš bazarovej drek za pár korun, a hledáš klady. Nezapomeň, že celek je tak silný, jak je silná jeho nejslabší část. IMHO by sis měl najít lepší sklo.
Meade LX200 16", 14", 12", 8" ... Dobson Obsession 20" ... Celestron Rasa 8" ... eVscope Unistellar ... APM Bino 120 ... Coronado PST
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3984
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#18

Příspěvek od Vabra »

BertCZ píše: 18. 05. 2025, 18:42 Vabro, nemyslím, že jdeš dobrou cestou. Na kameru za cca 65.000 práskneš bazarovej drek za pár korun, a hledáš klady. Nezapomeň, že celek je tak silný, jak je silná jeho nejslabší část. IMHO by sis měl najít lepší sklo.
Nehledám klady, ale reálnou zkušenost. Poptával jsem Askar FMA180mm F4, ale ten se teď na jaře nedá koupit, WO minicat recenze nevychází dobře. Canon 70-200 na 200mm F4 mě překvapil pozitivně.

Ale pokud máš konkrétní doporučení na kvalitnější objektiv okolo 200mm F4, s věrohodnou recenzí a neupraveným obrazem hvězdného pole, tak prosím sem s ním!

PS: podle fotek na astrobinu a fotografických recenzí by mohla být lepší poslední EFková Sigma 70-200 F2.8, ale ani ta se aktuálně nedá koupit.
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
BertCZ
Příspěvky: 371
Registrován: 24. 07. 2020, 09:54
Bydliště: Černošice

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#19

Příspěvek od BertCZ »

No, hlavně ne zoom, co tak třeba Samyang 200mm f/2.0 ED UMC?
Meade LX200 16", 14", 12", 8" ... Dobson Obsession 20" ... Celestron Rasa 8" ... eVscope Unistellar ... APM Bino 120 ... Coronado PST
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3984
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#20

Příspěvek od Vabra »

BertCZ píše: 18. 05. 2025, 19:15 No, hlavně ne zoom.
Nevím zda to není už překonaný předsudek.

Ta stará bazarová 70-200 mě překvapila pozitivně, nejen s ohledem na cenu ale i absolutní kvalitu kresby. Mnohem dražší pevné sklo např Zeiss 135/2 přicloněný na F4 nekreslí o nic lépe.
Teď ještě testuji mnohem novější bazarový zoom Canon 100-400mm 4.5-5.6 IS L II a také to nevypadá špatně.
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3984
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#21

Příspěvek od Vabra »

BertCZ píše: 18. 05. 2025, 19:15 co tak třeba Samyang 200mm f/2.0 ED UMC?
Pokud by existoval a kreslil podobně dobře jako Samyang 135mm f/2.0 ED UMC, tak budu první kdo jej koupí.
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
BertCZ
Příspěvky: 371
Registrován: 24. 07. 2020, 09:54
Bydliště: Černošice

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#22

Příspěvek od BertCZ »

Ad zoom: možná předsudek, ale já mám zkrátka fotící sestavy tak, že třemi zoomy přejedu rozsah který potřebuji, no a na "art" fotky mám pevný skla. Což je peklo, protože teď jsem chtěl z Nikonu přestoupit na Sony Alpha a7R, no a tahle filozofie by mne stála jako dobson 24" od Hubble :-)

Ad 200, ano, jsem kokot, myslel jsem 135 a namíchala se mi tam nevím proč 200. Zkusím pohledat.
Meade LX200 16", 14", 12", 8" ... Dobson Obsession 20" ... Celestron Rasa 8" ... eVscope Unistellar ... APM Bino 120 ... Coronado PST
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12429
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#23

Příspěvek od Psion »

Samyang 135/F2 je světlá výjimka v objektivech, jinak to většinou stojí za houby. Neviděl jsem Canon IS, že by za něco stál (mám 135 i 200mm). Ideální je koupit malý refra 60-70mm a je klid, zvláště pokud řeším objektiv se světelností F4.
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3984
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#24

Příspěvek od Vabra »

Psion píše: 18. 05. 2025, 21:24 ... Ideální je koupit malý refra 60-70mm a je klid, zvláště pokud řeším objektiv se světelností F4.
To jsme ale u dvojnasobneho ohniska okolo 350mm :)
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18081
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#25

Příspěvek od MMys »

A co obyčejný Canon 200 f/2.8 USM L, ten černý s červeným proužkem ? Měl jsem ho a kreslil solidně. Jenom jsem ho já blbec prodal se 40D-čkem.
Na fullframe by byl asi OK také, protože na APS-ko byl úplně bezvadný.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3984
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#26

Příspěvek od Vabra »

MMys píše: 18. 05. 2025, 22:36 A co obyčejný Canon 200 f/2.8 USM L, ten černý s červeným proužkem ?
Měl jsem jeho první verzi a ta nebyla na moc použitelná. Myslím že ten zoom 70-200mm F4 kreslí lépe. Ale bylo to před érou AI doostřování... ;)

Teď pouštím do paralelního vlákna pár testů 100-400 IS L II...
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12429
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#27

Příspěvek od Psion »

Vabra píše: 18. 05. 2025, 21:45
Psion píše: 18. 05. 2025, 21:24 ... Ideální je koupit malý refra 60-70mm a je klid, zvláště pokud řeším objektiv se světelností F4.
To jsme ale u dvojnasobneho ohniska okolo 350mm :)
Tohle má 250 mm https://www.teleskop-express.de/de/will ... afie-11152

Tohle má 200 mm https://www.teleskop-express.de/de/tele ... erer-16295

Tohle má 178 mm https://www.teleskop-express.de/de/will ... at51-18211

Canon 200/2.8 IS s červeným proužkem mám doma, na přírodu OK, na hvězdy ne. Když jsme začínali, zdálo se nám skoro všechno dobrý, dnes už je to jinak.

Většina objektivů dělá na krajních hvězdách nebo kolem hvězd různé aberace či vějíře. Mám např. dobře hodnocený Sigma 120-300 APO za 3000 EUR a kolem těch 300 mm se to dá zkousnout, ale s vypětím sil a stejně krajní hvězdy stojí za prd :) Objektivy jsou bída.

Myslím že objevuješ objevené....
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3984
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#28

Příspěvek od Vabra »

Originál RedCat 50/250mm mám a jsem s ním celkem spokojený, ale IMHO Canon 100-400 L IS II nebo Canon 70-200 L IS na stejném ohnisku na plnou díru kreslí hvězdy v rohu dost podobně (zatím jen podle prvního 5x30s testu za polojasné noci a skoro úplňku, bude potřeba udělat nějaký hlubší obrázek a třeba vylezou další aberace...).

Co vidím na Astrobinu z Borga nebo MiniCatu je skoro všechno prohnané BlurXterminátorem (dokonce jej WO začal doporučovat přímo na stránkách Minicata) a když se podíváš na 1:1 RGB snímek z "mojí" OSC kamery je tam vidět, že s tím i ten AI měl dost potíže, takže originální tvar hvězd je zřejmě dost "divoký":
Screenshot 2025-05-19 071222.png
Screenshot 2025-05-19 071222.png (2.18 MiB) Zobrazeno 394 x
https://app.astrobin.com/u/mhnudi?i=31zfr0#fullscreen

Bohužel není moc zdrojů, kde by se daly prohlédnout originální nezpracovaná data snímků hvězdného pole z různých objektivů či dalekohledů...
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12429
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#29

Příspěvek od Psion »

Ty aberace vylezou při dlouhých expozicích, jak se začne za to tahat. No uvidíš sám, já tyhle aberace tolik neřeším. Když se podíváš na Astrofotky, tak uvidíš, že každý objektiv má nějaký problém.
Odpovědět