180-200mm objektiv pro astrofoto

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3993
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

180-200mm objektiv pro astrofoto

#1

Příspěvek od Vabra »

Na přelomu roku jsem si zamiloval focení na Asi2600 duo air. A chtěl bych si vyzkoušet focení ohniskem okolo 180mm.

Nabízí se Askar FMA180mm Pro, případně Canon L 70-200 F4, nebo Canon L 200mm F2.8...
Kameru mám na EOS bajonetu...

Máte někdo vlastní zkušenosti případně i jiná doporučení s kontrolním snímkem hvězdného pole (před zpracováním RC zaostřovacím pluginem)?
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12508
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#2

Příspěvek od Psion »

Objektivem ale nevyužiješ ten guiding čip, řekl bych.
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3993
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#3

Příspěvek od Vabra »

Proč bych jej nevyužil?
Právě z téhle kamery po debayeringu vylezou 300MB snímky, takže bych jich bral raději méně s delší expozicí a při velikosti pixelu 3,7um je IMHO potřeba pointovat i 200mm ohnisko.

Integrovaný guiding čip zjednodušuje focení právě s objektivem, kdy mu stačí stativová patka a není třeba řešit uchycení pointačního dalekohledu...
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3862
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 42

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#4

Příspěvek od hades »

A dokáže ten objektiv guiding čip dostatečně osvětlit? To je možná to, na co Psion naráží
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12508
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#5

Příspěvek od Psion »

Ano narážím na to, že APS-C objektivy v oblasti guiding senzoru budou hodně vinětovat, ale Full Frame objektivy by fungovat mohly.

Tedy je něco k tomu: https://www.astrobin.com/forum/c/equipm ... 45mm-lens/
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3993
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#6

Příspěvek od Vabra »

Kdyz jsem videl poprve M48 propojeni, plus 2" filtr, tak se mi zdalo, ze by mohl byt problem s kratsimi ohnisky...
Ale mam vyzkouseno 135mm F2 Zeiss a s osvetlenim pointacniho cipu nebyl zadny problem...

Takze necekam ze by se mel vyskytnout u FF objektivu okolo 200mm a nizsi svetelnosti...
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3993
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#7

Příspěvek od Vabra »

Ale trochu utikame od tematu.

Je zde nekdo kdo uspesne pouziva objektivy okolo 180-200mm (pevne nebo zoom, libovolne znacky, ale s EOS bajonetem) pro astro foceni?
Zajimaji mne zejmena takove, ktere se daji pouzit pri plne otevrene clone (proto bych dal prednost Canon 70-200/F4 pred F2.8).

O 135mm/F2 Samyangu samozrejme vim, ale mam podobny Zeiss a chtel bych neco delsiho blize k 200mm.
Prubezne prochazim Astrofotky.cz a hlavne AstroBin, ale tam jsou jiz zpracovane fotky a vetsinou chybi udaj o pouzite clone, takze je to takova strelba na slepo...

Sam jsem v zacatcich byl celkem spokojeny se Sigmou 150mm 2.8 Macro, ktera by mozna i dnes s pouzitim BlurExterminatoru dokazala produkovat pekne obrazky (ale to je blizko tem 135mm).
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12508
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#8

Příspěvek od Psion »

V podstatě mimo Samyang jsem nikdy z objektivů pro Canon nadšený nebyl, mám 135/2.8 i 200/2.8 a nic moc, viděl jsem i 200/F4 taky nic moc a to jsou všechno pevná skla. Zoomy na tom budou hůře. Mám i Sigmu APO 120-300 a taky nic moc a to je v ceně 130 APO dalekohledu. Dalekohled za poloviční cenu na tom je výrazně lépe.
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3993
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#9

Příspěvek od Vabra »

Tak to zatim vypada na ten Askar FMA180 Pro :)
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
Ari
Příspěvky: 708
Registrován: 08. 02. 2015, 13:02

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#10

Příspěvek od Ari »

Ja mám Canon 200 f2.8 a používal som ho na APS pri f3,5-f4 a na full frame až na f5, bol dosť háklivý na zmenu teploty, ak nebol perfektne zaostrený tak to robilo farebné hala okolo hviezd buď modré alebo červené podľa toho do ktorej strany sa rozostril. Ako náhradu som začal používať Askar ACL200 f4. Hviezdy v rohoch na FF nie sú žiadny zázrak ale je to lepšie ako s Canonom pri f4 a netrpí aberáciami a aj stred je ostrejší.

Ešte existuje aj redcat51 verzia f3.5 ale pri nej už samotný výrobca odporúča použiť blurxterminator :lol:
Planéty: SW 300/1500 Dobson (clona na 290 mm), eq plošina (ovládaná cez AstroEQ), Celestron 3x barlow, ZWO ADC, ASI585MC
DSO: HEQ5 PRO, ZWO ASI2600MC/ Canon 6D, ASIAIR plus, Askar SQA85
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12508
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#11

Příspěvek od Psion »

Na Astrobin jsem viděl fotky z Redcat 61 s kamerou ASI2600 a celkem slušný. Do Askaru bych nešel, je to lowend.

https://app.astrobin.com/i/8uzdwu
https://www.astrobin.com/yktshb/
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3993
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#12

Příspěvek od Vabra »

Tak se mi dostal do ruky, hodně ošoupaný a lehce poškozený Canon 70-200 L IS F4 první generace.
Na bazaru za 3500 Kč, vlasový škrábaneček na přední čočce a nefunkční autofokus...

V posledním týdnu jsem jej zkoušel za měsíčných a polojasných nocích a vypadá to, že na delším konci bude fungovat velmi pěkně i na plnou díru a stačí mu jen velmi lehce domluvit BlurXterminátorem...

Na 100mm má tvar hvězd bez úprav dost velké rezervy, a po úpravě vznikají nepěkné artefakty:
20250513 Canon 70-200 F4 L IS M13 at 100mm.jpg
20250513 Canon 70-200 F4 L IS M13 at 100mm.jpg (780.55 KiB) Zobrazeno 600 x

Na 200mm už to vypadá o dost rozuměji i bez úprav a jeden běh blurXterminatoru úplně stačí
20250513 Canon 70-200 F4 L IS M13 at 200mm.jpg
20250513 Canon 70-200 F4 L IS M13 at 200mm.jpg (640.2 KiB) Zobrazeno 600 x
Obrázky APS kamerou ASI2600 s 3.7um velikostí pixelů.

Doporučují rozkliknutí na plnou velikost obrázku, pak budou sedět škály z PixInsight screenshotu.
Vlevo obrázky bez AI úprav, vpravo a střed po lehké úpravě.
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3993
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#13

Příspěvek od Vabra »

Tak jsem dopracoval ještě další nafocená ohniska poškozeného Canonu EOS 70-200 L F4 první generace.

Kupodivu to vypadá, že na 70mm je o trochu lepší než včerejší 100mm (nebo jsem měl lépe zaostřeno):
20250513 Canon 70-200 F4 L IS M13 at 70mm.jpg
20250513 Canon 70-200 F4 L IS M13 at 70mm.jpg (682.88 KiB) Zobrazeno 529 x
Už foceno přes deku přecházející vysoké oblačnosti.


A nepřekvapivě 150mm je celkem blízko slušné kresbě na nejdelším ohnisku:
20250513 Canon 70-200 F4 L IS M13 at 150mm.jpg
20250513 Canon 70-200 F4 L IS M13 at 150mm.jpg (786.07 KiB) Zobrazeno 529 x
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 3993
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#14

Příspěvek od Vabra »

Podtrženo, sečteno za 3500Kč je to asi objektiv s nejlepším poměrem cena/výkon a věřím, že bude na APS OSC kameře (ASI2600 Duo Air), kde jsem jej testoval, velmi dobře použitelný na plošně větší objekty.

A po drobném poladění BlurXterminárem by to mělo fungovat extrémně dobře s výjimkou ohniska okolo 100mm.
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18159
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Re: 180-200mm objektiv pro astrofoto

#15

Příspěvek od MMys »

Nojo, ale co ta prachbídná korekce v červené. Ty oranžové hvězdy jsou dost hrozné. To to takhle vyleze už po konverzi z RAWu, nebo to je výsledek nějakého nešťastného zpracování ?
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Odpovědět