Malý APO refraktor na cesty

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1268
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: Malý APO refraktor na cesty

Příspěvek #61 od Dansemacabre » 20. 06. 2018, 10:31

Měl jsem vybráno a objednáno, ale vstoupil do toho lidský faktor, takže jsem zase na začátku...
Sháním malý cestovní refráček pro užití na Star Adventureru, takže ideálně 60mm a ohnisko kolem 250-280mm (už redukované), což je pro toho Star Adventurera tak maximum, aby šly s trochou snahy alespoň 2min expozice.

TS Photoline 60/5,5 APO fpl-53 - ten jsem chtěl a objednal, ale nejspíš je už vyprodaný úplně všude
TS Photoline 60/6 fpl-53 - ten jsem dostal, ale jsem v procesu reklamace (stále s možností, že když mi nabádnou slušnou cenu, nechám si ho, i když ta půlka clonového čísla už mi tam nesedí)
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html
Wo Zenithstar 61/6 - zas "jenom" f6
TS-Optics Photoline 72 mm f/5,5 FPL53 Apo - už trošinku těžší a delší, ale zas už jen f5,5 a je skladem

a další varianty by mohly být:
Stellarvue 60/5,5 APO fpl-53 - vypadá identicky s photoline (http://www.stellarvue.com/stellarvue-60-mm-apo/)
Sharp Star 60/5,5 APO fpl-53 - Aliexpress, čína, ale identický se stelarvue a photoline, jen jiná nálepka a levnější (https://www.aliexpress.com/item/SHARPST ... 03465.html)

Zajímají mě hlavně ti levní čínani - viděl to někdy někdo na vlastní oči? Podle diskuze Cloudynights je výrobce úplně všech výše zmíněných právě čínský SharpStar a Stelarvue i TS si to jenom přelepí svým štítkem, ale kdo ví...

No a poslední varianta je pořád ten vychvalovaný Samyang 135/2, kde bych sice musel oželet půlku ohniska, ale zas dostal třetinový expoziční čas a případně ho zkusil prodloužit kvalitním 1,4x konvertorem na 189mm a přiclonil. Tak fakt nevím... ocením jakýkoli tip nebo připomínku.
WO FLT 110/770, EQ-6, ASI1600MM, QHY5-II
WO 73mm Zenithstar APO, SW AZ-GTi, 12" dobson


Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1268
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: Malý APO refraktor na cesty

Příspěvek #63 od Dansemacabre » 20. 06. 2018, 12:03

...a prodat děti do otroctví a pravou ledvinu k tomu :D Byl jsem v cenové kategorii do 600Eur, ale asi to už nemusím řešit, vyzkouším to s tím f/6 Photolinem (zredukovaný 284/f4,8) a dál budu koukat po Samyangu...

Každopádně by mě pořád zajímalo, jak se to má s těma číňanama, protože jestli je to skutečně stejná továrna a stejná optika, tak rozdíl ceny 330USD vs 616EUR za 60/f5,5 je až nepěkně výrazný.
WO FLT 110/770, EQ-6, ASI1600MM, QHY5-II
WO 73mm Zenithstar APO, SW AZ-GTi, 12" dobson

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18675
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Malý APO refraktor na cesty

Příspěvek #64 od MilAN » 20. 06. 2018, 12:41

Dansemacabre píše:.
Každopádně by mě pořád zajímalo, jak se to má s těma číňanama, protože jestli je to skutečně stejná továrna a stejná optika, tak rozdíl ceny 330USD vs 616EUR za 60/f5,5 je až nepěkně výrazný.

Máš to bez záruk ( nebo hodně nákladného procesu při vyřizování) a neobejdeš se bez celního řízení a placení cla, dopravy a DPH.
A jak to bude s kvalitou - to jsme znali už od komunistů z kdysi CCCP. Zboží na západ - zboží na export spřátelené státy - zboží pro domáci.
Pokud něco udělají pro APM, musí to mít parametry , které si APM zvolilo. A to co je nemá, se prodá jako no name
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1268
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: Malý APO refraktor na cesty

Příspěvek #65 od Dansemacabre » 20. 06. 2018, 12:52

Jo, to máš asi pravdu... jestli to projde výstupní kontrolou a lepší kusy pošlou na západ a horší prodávají na Aliexpressu, tak by to asi vážně byl risk. Každopádně je pak ale smutné, že aktuálně není na trhu už žádný cenově dostupný f/5,5 cestovní refráček a nahradili ho f/6. ta blbá půlka čísla udělá na cestovní sestavě docela dost... Tak doufám, že vědí proč to udělali a že toho nebudu muset litovat.
WO FLT 110/770, EQ-6, ASI1600MM, QHY5-II
WO 73mm Zenithstar APO, SW AZ-GTi, 12" dobson

Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1268
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: Malý APO refraktor na cesty

Příspěvek #66 od Dansemacabre » 18. 02. 2019, 13:29

Už pár měsíců zkouším TS 60mm f/6 APO s doporučovaným TS 0,79x reduktorem/rovnačem.
Mám ale vážně problém nastavit správně backfocus, respektive celkem už po čtyřech nocích, kdy jsem místo focení zkoušel nastavovat rovnač, docházím k závěru, že ani nastavit nepůjde a že k sobě ty výrobky (oba od TS s proklamovanou kompatibilitou) nesedí.

Máte někdo zkušenosti s podobnou kombinací?

Uváděný backfocus pro ohnisko kolem 360mm je 70mm. Mám i modulární nastavitelný mezikroužek, ale skutečně ani po čtyřech nocích se neblížím k ničemu lepšímu než cca tohle http://astrofotky.cz/gallery.php?show=d ... 349968.jpg (a to už je po ořezu nejhorších krajů a redukci defektů v Pixi). Poslední dvě noci už se pohybuju v submilimetrovém nastavování doslova ťukáním, ale nic lepšího z toho asi nedostanu. Přitom na ilustračních snímcích v kombinaci TS 60mm + TS rovnač 0,79x jsou hvězdy dokonalé až ke kraji. Má někdo nějaký tip co s tím? Nechce se mi smiřovat s tím, že budu muset z každé fotky třetinu ořezávat a stejně to furt nebude ono.

na stránkách prodejce píšou: https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... uszug.html

"This corrector reduces the focal length from 360 mm to 284 mm. The working distance from the T2-thread is 70 mm. We recommend the reducer in particular for DSLR cameras with APS-C sensors. You only need an additional 15 mm T2 extension tube (TST2V15) and the matching T2-ring."
- vyznačená část je nesmysl. Po připojení 15mm je to šišaté jak veka a teprve kolem 41,5mm to začíná vypadat dobře (v soustavě je ještě kamera 6,5mm a EFW s filtry 21mm).
Naposledy upravil(a) Dansemacabre dne 18. 02. 2019, 13:39, celkem upraveno 1 x.
WO FLT 110/770, EQ-6, ASI1600MM, QHY5-II
WO 73mm Zenithstar APO, SW AZ-GTi, 12" dobson

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14964
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Malý APO refraktor na cesty

Příspěvek #67 od MMys » 18. 02. 2019, 13:37

No to je teda docela mizérie. Kde jsou ty ukázkové snímky ?
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1268
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: Malý APO refraktor na cesty

Příspěvek #68 od Dansemacabre » 18. 02. 2019, 13:49

Byly přímo na stránce TS, teď už tam visí jen jeden a tam je prd vidět. Je možné, že těch 360mm je na rovnač prostě už moc málo? a že lepší výsledek nebude?
edit: našel jsem ještě recenzi tady https://astronomynow.com/2017/07/31/ts- ... vel-scope/ a tam je ukázkový snímek podobná mizerie, jakou dostávám já. Já to snad ještě těšně před odletem prodám a vrátim se k Samyangu 135/2 :lol:
WO FLT 110/770, EQ-6, ASI1600MM, QHY5-II
WO 73mm Zenithstar APO, SW AZ-GTi, 12" dobson

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14964
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Malý APO refraktor na cesty

Příspěvek #69 od MMys » 18. 02. 2019, 14:32

No já teď budu zkoušet TS APO Quadruplet 65/420 z druhé ruky, už je na cestě. Sice je to "jen" f/6.5, ale zase by mi měl vykreslit G3-16200. Tak až ho budu mít, můžu na něj tu moji ASI-nu cvičně šoupnout.
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1268
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: Malý APO refraktor na cesty

Příspěvek #70 od Dansemacabre » 18. 02. 2019, 14:41

Co jsem zatím hledal, tak pro 70mm refráky (ohnisko 420mm) je ten TS rovnač v pohodě. Jenže to už zas není úplně cestovní dalekohled a Star Adv. ho neuese... V kategorii "60mm refrák do 2,5kg" je ten TS bohužel jediný (s výjimkou šíleně drahých Takahashi a Borgů, které jsou pro mě mimo hru). Pak teda vychází skoro líp fotit objektivem - kresba bude pravděpodobně lepší, světelnost po zaclonění podobná (nebo taky lepší) a ještě si kilo váhy ušetřím.
WO FLT 110/770, EQ-6, ASI1600MM, QHY5-II
WO 73mm Zenithstar APO, SW AZ-GTi, 12" dobson

Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 14964
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 46
Kontaktovat uživatele:

Re: Malý APO refraktor na cesty

Příspěvek #71 od MMys » 18. 02. 2019, 15:04

Hm, to je úplně stejnej problém jako má Konilav s komakorektorem na mrňavý Newton, sice f/4, ale korektor na tom pořádně nefunguje žádný.

Máš k té ASI-ně redukci na Canon bajonet ? Čistě teoreticky bych ti mohl na ten výlet půjčit Borga 77ED s reduktorem na f/4.3 Stejně ho chci prodat, protože mi už moc v kraji nezvládá G3-16200. Ale pořád se ještě nemůžu rozhoupat, zase je to f4.3 a ohnisko asi 330mm. A nějak na něj mám nostalgické vzpomínky. V té době to byla špička. Uvidím, až dorazí ten quadruplet, co si nakonec nechám nebo pošlu dál.

U Borga je tam sice na LRGB mírná barevná vada v modré (částečně ji likviduju trvale zamontovaným IR blok filtrem co pouští až od 400nm), ale stejně modré hvězdy jsou trošku větší, ale v celé ploše snímku rovnoměrně, takže to zas tak šíleně nevadí. Prostě žhavé modré hvězdy ve snímku po vhodném zpracování jakoby víc svítí, a mají kolem sebe modré halo. Ten efekt je vidět tady: http://hvbo.cz/index.php?id=mlhoviny-v-orionu&lang=cz
http://foto.astronomy.cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N300/1200, N185/610, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, CCD G3-16200

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 3908
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Malý APO refraktor na cesty

Příspěvek #72 od Bill » 18. 02. 2019, 17:50

Dansemacabre píše:Pak teda vychází skoro líp fotit objektivem - kresba bude pravděpodobně lepší, světelnost po zaclonění podobná (nebo taky lepší) a ještě si kilo váhy ušetřím.


Pokud by jsi měl v pořádku toho Samyanga, tak to je průměr 75mm! Mohl by jsi s ním fotit s TC2x = 260mm/F4. Zkus se poptat "LKamarad"a, zda to netestoval...
M:736 750 113

Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 84
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 37

Re: Malý APO refraktor na cesty

Příspěvek #73 od Yarkho » 19. 02. 2019, 13:11

Dansemacabre píše: V kategorii "60mm refrák do 2,5kg" je ten TS bohužel jediný (s výjimkou šíleně drahých Takahashi a Borgů, které jsou pro mě mimo hru).


Co toto?
https://www.omegon.eu/telescopes/omegon ... r_1_select
Celestron NexStar 5SE / TS Apo 102/715 / Omegon Pro APO 80/500mm, 66/400mm, binohlava Lacerta
okuláry Vixen SSW / Baader Morpheus

Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1268
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: Malý APO refraktor na cesty

Příspěvek #74 od Dansemacabre » 19. 02. 2019, 13:40

Podle popisu horší sklo a podle fotek sice s rovnačem netrpí sklenutím pole, ale zas vidím nerovnoměrnou ostrost u krajů, takže by to o moc lepší nebylo. Navíc je o tři čtvrtě kila těžší.
WO FLT 110/770, EQ-6, ASI1600MM, QHY5-II
WO 73mm Zenithstar APO, SW AZ-GTi, 12" dobson

Uživatelský avatar
Dansemacabre
Příspěvky: 1268
Registrován: 10. 04. 2015, 21:16

Re: Malý APO refraktor na cesty

Příspěvek #75 od Dansemacabre » 03. 09. 2019, 09:53

Má někdo jakékoli reference na https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... cuser.html ??
Podle fotek na asrobinu vypadá, že by to s mým rovnačem mohlo na rozdíl od menšího 60mm kolegy kreslit i rovně a mít o 0,5 lepší světelnost.
WO FLT 110/770, EQ-6, ASI1600MM, QHY5-II
WO 73mm Zenithstar APO, SW AZ-GTi, 12" dobson


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti