Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#61

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

No prave ze ne, je to kolik procentualne fotonu vygeneruje par elektron-dira. Jinymi slovy s jako pravdepodobnosti jeden foton ten par vygeneruje.
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4641
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#62

Příspěvek od Sasa3 »

Alien_MasterMynd napsal: No prave ze ne, je to kolik procentualne fotonu vygeneruje par elektron-dira. Jinymi slovy s jako pravdepodobnosti jeden foton ten par vygeneruje.Jestli je to jedna ku jedné, tj. jeden foton vygeneruje signál s jedním elektronem, tak jsou obě definice ekvivalentní (ta moje byla obecnější). Tím líp, zmizí jeden stupeň neurčitosti v tom porovnání kamer.

Pro zajímavost a zpřesnění (pro ty čísla, co jsem tady vypotil je to irelevantní), pokud QE~0.85 interpretuji jako střední počet elektronů na dopadající foton (tj. podle tvé definice), tak pravděpodobnost, že mi foton zainteraguje 2 a víc krát je už 20%. Pokud to vztáhnu na zaregistrované fotony, tak to dělá už že každý druhý z nich vyprodukoval víc něž 2 elektrony.
Jinak řečeno, pro velké kvantové účinnosti ta tvoje definice začne trochu haprovat a mohl by jsi dostávat QE>1.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#63

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

Ted nechapu co myslis (QE vetsi nez 1 byt nemuze, to by bylo perpetuum mobile) - priklad: mame snimac s QE na dane vlnove delce 85% a druhy snimac s QE 56% na te same vlnove delce. Na kazdy snimac (resp. jeden pixel snimace) dopadne 100 fotonu. V prvnim pripade se vygeneruje zhruba 85 paru elektron-dira (statistika) a v druhem pripade zhruba 56. Je tedy jasne, ze prvni snimac je citlivejsi a ma vyssi uzitecny signal pri stejnem poctu dopadlych fotonu.
---
edit: foton vickrat zainteragovat nemuze, preda svoji energii a vygeneruje par elektron-dira a tim jeho zivotni pout konci :-)
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4641
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#64

Příspěvek od Sasa3 »

Alien_MasterMynd napsal:
edit: foton vickrat zainteragovat nemuze, preda svoji energii a vygeneruje par elektron-dira a tim jeho zivotni pout konci :-)To je to, čím jsem si nebyl jistý (třeba takový foton o vlnové délce 540nm má už dostatek energie na to, aby vytvořil 2 páry). Jak jsem psal, v případě 1foton-1pár jsou obě definice QE ekvivalentní.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#65

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

Doporucuji nastudovat prislusnou literaturu, foton s energii vetsi nez je potrebna k prekonani zakazaneho pasma vygeneruje presne 1 par elektron-dira :-)
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4641
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#66

Příspěvek od Sasa3 »

Alien_MasterMynd napsal: Doporucuji nastudovat prislusnou literaturu, foton s energii vetsi nez je potrebna k prekonani zakazaneho pasma vygeneruje presne 1 par elektron-dira :-)
To asi nebude nutné, docela ti v tom věřím. Spíš by mě zajímalo, jestli je ta úvaha o srovnání těch dvou chipů relevantní a nebo ne. Tj. jestli nižší vyčítací šum opravdu dokáže vyeliminovat nižší kvantovou účinnost kamery.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4641
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#67

Příspěvek od Sasa3 »

Našel jsem na internetu přehlednou tabulku vlastností některých CCD kamer:
http://www.mmerino.com/resources/ccd-chart.htm

Snad se nekomu bude hodit. Hledám e/ADU gain ATIK 314L, ale nemůžu nikde nic najít. Jinak v tabulce je i Canon 350D. Překvapila mě vysoká kvantová účinnost chipu (37%).
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5634
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#68

Příspěvek od Konihlav »

hezka srovnavaci tabulka, skoda jen, ze neni opravdu kompletni. Asi je problem ty informace vsechny ziskat...

Vypada to, Saso, ze ten 314L ATiK neni asi uplne marna volba ja stale pokukuji po KAF-8300 pripadne KAI-4022.

Muj cip ICX 429 tam ale bohuzel uvedeny neni, to bych se "pobavil" ;-)
Uživatelský avatar
lubomir
Příspěvky: 684
Registrován: 23. 04. 2004, 19:58

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#69

Příspěvek od lubomir »

Sasa3 napsal: Překvapila mě vysoká kvantová účinnost chipu (37%).Nepomýlil si sa ??? Asi si checl napísať nízka. Vysoká by bola možno 80% ;D
YEPUN telescope 254/1200, EQ6-goto, CG5+ Newton 152/903, R 70/700, 70/1000, Dobson 130/1100, Canon 40D, L 70-200/2,8 www.astrosid.szm.sk
Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5634
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#70

Příspěvek od Konihlav »

lubomir: urcite sa nepomylil. Ja bych cekal tak 10% mozna 15% treba je tech 37% nejaky tiskarsky (tlacovy :D) sotek :-)
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4641
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#71

Příspěvek od Sasa3 »

lubomir napsal:
Nepomýlil si sa ??? Asi si checl napísať nízka. Vysoká by bola možno 80% ;D
Nespletl. Napr. ATIK 16IC ma tu kvantovou ucinnost podobnou: kolem 35%.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1741
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#72

Příspěvek od Chef »

A co říkáte na tuto kamerku:
Opticstar DS-335C ICE:
Sony ICX262AQ, 3.3 Megapixel 1/1.8"

http://www.opticstar.com/Run/Astronomy/ ... 0_0_50_200

Za 600LB to vypadá velmi dobře ne? (18000Kč)
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 17679
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 51
Kontaktovat uživatele:

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#73

Příspěvek od MMys »

Nojo, jenomže co s těmi 3.5um pixely. Většina fotografické optiky co tady mezi námi koluje má spot minimálně 3-5x větší. To rozlišení využiješ jen opravdu se špičkovou technikou a nebo se špičkovým reduktorem, který spot těch soustav zmenší a zároveň zvětší úhel záběru.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Sasa3
Příspěvky: 4641
Registrován: 06. 11. 2007, 15:22
Bydliště: Ricany
Kontaktovat uživatele:

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#74

Příspěvek od Sasa3 »

Je to interline detektor a tohle vetsinou dela neplechu (aspon, co jsem cetl). Navic ma hodne male pixely (3.45mikronu). Tezko si predstavit sestavu, kde by slo takove rozliseni vyuzit. Nepusobi to na me moc dobre. Radeji bych volil neco s progresivnim scanem a vetsim pixlem.

--------------------------------------

Vidím, že MMys už odpověděl podobně.
ATC82/1670, Telementor, AS80, AS110, FOA-60Q, Tak 100DZ
http://www.fzu.cz/~kupco/astro/
Uživatelský avatar
Chef
Příspěvky: 1741
Registrován: 29. 12. 2006, 03:01
Věk: 42

Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

#75

Příspěvek od Chef »

Ja jsem si myslel, že v tom bude nějaký háček, jinak by tu ccd už někdo zde používal.
Škoda :'(
20” SW DOBSON GoTo, APM APO 152, Officina Stellare APO LZOS 130, TS APO 80, EQ8R, AZ-EQ6, Dobson SW 12", SW MAK 180, RASA 8, iOptron Pro AZ, 10" DK R. F. Royce; TeleVue EP; ASI294MC; ASI462MC; ASI2600MM; Zeiss Bino; Quark Ha; ADC Gutekunst; FFC
Odpovědět