Jakou CCD do $3000 (2000 eur)

[rt]

Mate nekdo zkusenost s kamerou "StarShoot Pro Deep Space CCD Color Imaging Camera" od Orionu ($1300),nebo se SBIG ST-2000XCM ($2900)?? Nebo kterou CCD kameru doporucit do $3000 (2000 eur)?

http://www.telescope.com/control/produc ... t_id=52084

[vaclav1]

http://www.telescope-service.com/Artemi ... l#ART-4021 za 2995,- Euro nebo toto: http://www.astrovid.com/further_details.php?pid=3532

CCD kamera ATIK ARTEMIS 4021 chlazená monochromatická(vyšší kvantová účinnost cca 2.5x proti barevným ccd kamerám).Barevné snímky se dají získat snímáním přes RGB filtry ve filtrovém kole(viz příslušenství ccd kamery).

[Maro]

QHY 8 třeba tady http://www.modernastronomy.com/camerasQHY.htm#qhy8 tuto kameru používá MMys astrofotograf roku.

[Sasa3]

to rt: K jakému dalekohledu a za jakým účelem? Podle toho je potřeba optimalizovat velikost pixelu, zorné pole a typ kamery. Tyhle uváděné kamerky s pixlem kolem 7 mikornů jsou docela dobrá volba pro dalekohledy kolem světelnosti f-6 při ohnisku 0.5-1 metr. Pro představu, ATIK-16IC s 7.4 mikronovým pixelem vyžaduje pro f-6 dalekohled expozice alespoň 2 hodiny, aby byl snímek na úrovni 1 pixelu jakž takž proexponovaný.

[Vasa]

Zdravím,
a co třeba řada G2 od Moravských přístrojů (http://ccd.mii.cz/art?id=321&cat=1&lang=405)? Do 2000 EUR se vleze G2-0400 s čipem KAF-0402ME a filtrovým kolem. Je to teda kamera, která preferuje citlivost (a přesnost) před rozlišením, tj. má velké pixely (9x9 um).

[Psion]

Zajímavé kamery jsou např. Starlight Xpress. Vyznačují se menší váhou a menší spotřebou energie (údajně až 3x menší než podobná kamera od SBIG), tedy vhodné na provoz na baterie. Podle informací z Cloudynights produkuje i menší šum, než Sbig. Ovšem neznám automatické filtrové kolo (což jsou další peníze), k těmto kamerám, jako má např. Sbig.

http://www.starlight-xpress.co.uk/SXV-H16.htm

Co se týká EQ u ČB je vyšší než u KAI 4022CM, ale zase to není tak dramatické (http://www.ccd.com/pdf/U4000.pdf) a zvláště u čáry Halfa je tento rozdíl nepatrný a pohybuje se kolem 30%. Pokud chce astronom dělat jen hezké obrázky, pak barevný čip poskytně mnohem menší čas pro zpracování, ČB čip má však lepší rozlišení a možnost focení přes různé filtry tedy nejen RGB.

Na internetu je celá řada kamer, např. zde :
http://www.optcorp.com/category.aspx?uid=319-320

Pro hezké rychlé obrázky bych preferoval barevný čip, pokud chce astronom dosáhnout nejvyšší kvality, fotit přes filtry typu OIII apod. pak bych volil ČB čip.

[rt]

Dekuji za tipy.Hodne lidi, jak vidim, zde pouziva QHY8.Hodlam pouzivat Newton 800/200 (f4).Premyslim i o cernobile ccd s filtry,ale vaham jestli vysledek oproti barevne opravdu stoji za tu extra drinu.U SBIG me laka,ze kamera obsahuje v sobe kameru pro guiding,neni tak potreba dalsi dalekohled,ale mam obavy zdali zvetseni u te guiding kamery pro muj dalekohled bude dostacujici pro kvalitni guiding.Ted pro guiding pouzivam refraktor 900/70 s 5mm okularem,coz mi dava zvetseni 180x.

[MMys]

Nějak nechápu, ty pointuješ nějakou kamerou přes 5mm okulár ???  A to najdeš hvězdu a jde ti zaostřit ?

Pointační senzor v CCD kameře funguje při stejné ohniskové vzdálenosti jako hlavní senzor, což je pro pointaci VÍCE NEŽ DOSTAČUJÍCÍ.

[rt]

Pontuji manualne (vlastnim zrakem).Fotim zatim canonem 350d (uhlopricka fotocipu kolem 30mm-coz pres refraktor 600/150 da zvetseni zhruba jen 21x).Pro guiding ale plati, cim vetsi zvetseni. tim mensi odchylky jsem schopen korigovat.

[Psion]

Hodně lidí = 2 Guiding s druhým čipem v Sbig není problém, ale někdy se může stát, že ve dané kompozici není k dispozici hvězda pro pointaci, takže vyloučit to nelze. Pokud uvádíš parametry dalekohledy je standard uvádět průměr/ohnisko. Myslím, že zase tak velký rozdíl mezi barevným nebo černobílým čipem v Sbig kamerách zase není.

[Sasa3]

rt napsal: Dekuji za tipy.Hodne lidi, jak vidim, zde pouziva QHY8.Hodlam pouzivat Newton 800/200 (f4).Premyslim i o cernobile ccd s filtry,ale vaham jestli vysledek oproti barevne opravdu stoji za tu extra drinu.
Dřina s LRGB filtry to určitě je. Na druhou stranu ten rozdíl v rozlišení oproti barevným kamerám je opravdu znatelný.

[Psion]

Pokud se bavíme o malých čipech, já znatelný rozdíl žádný nevidím, viz obrázek Bublinky Sasa vs Milan.

[ceres]

Sasa3 napsal: Dřina s LRGB filtry to určitě je. Na druhou stranu ten rozdíl v rozlišení oproti barevným kamerám je opravdu znatelný.
problem je, ze to poznat len pri prezentacii obrazku 1:1. Tie vyhody lepsieho rozlisenia pri LRGB na cb CCD pri zmensovani na web prakticky zaniknu... Pravdou ale je, ze ked fotim RGB pri bin 2x2 a potom to rebinujem, je to z hladiska rozlisenia to iste, ako ked fotim farebnym cipom bin 1x1. Z casoveho hladiska to ale znamena, ze potrebujem 3xstvrtinovy cas ako na farebnu kameru, teda vlastne usetrim (najma, ak mam parfokalne filtre a motorovy karusel). Navyse, ak k tomu pridam L-ko v bin 1x1 a vhodne to v Lab-priestore skombinujem, rozlisenie zvysim. Cele to teda je o metodike snimania, ktora sa tu az tak casto nediskutuje. Vobec, pri snimani farebnych obrazkov sa vo vseobecnosti da dosiahnut ovela viac, ako je tu zvycajne na AF prezentovane. Ale to uz je ina pesnicka...

Len ako priklad uvediem 9x15 minut, QHY8, Orion ED80+WO 0,8x (ziadny zazrak), staci si to porovnat s obrazkami vo vlakne Iris-u



Cize, ja by som odporucal monochromaticku QHY9 s dobrymi filtrami (zmesti sa este do 1,25"). Je to sice mierne za limitom, ale podla mojho nazoru posluzi lepsie. Navyse, monochromaticka kamera ma vyhody pri snimani uzkopasmovymi filtrami, pretoze ma pri rovnakom rozmere cipu 4x vacsiu prakticku plochu aktivnych pixelov. Pri farebnej CCD kamere su pri uzkoopasmovych filtroch tie pixely mimo vyrezanu vlnovu dlzku slepe a vlastne v obrazku sa vytvaraju diery, ktore sa musia dopocitavat, a to vzdy zanasa chyby, znemoznuje vyuzitie metody drizzle atd.

[Psion]

Zaujala mě věta "ked fotim RGB pri bin 2x2 a potom to rebinujem, je to z hladiska rozlisenia to iste, ako ked fotim farebnym cipom bin 1x1"
To si nějak nedovedu představit, tedy tímto říkáš, že CCD barevný čip má poloviční rozlišení oproti ČB? Já bych řekl, že pravda je někde uprostřed, tedy že barevný čip dosáhne 75% rozlišení ČB čipu. Podle mě ale spíš záleží na technologii zpracování a tím je především správné odečtení dark-bias frame, flat fieldu, kvalitní skládání snímků a při pořizování snímků excelentní zaostření, pointace, kvalitní obloha (seeing). U celé řady astronomů je vidět vývoj a se stejnou kamerou po roce dokáží dělat snímky o dvě třídy výš než na počátku. Takže jako vždy více záleží na rukou než na kameře, ta začne být problém, až astronom narazí na fyzické limity kamery a dál nemůže jít. Viděl jsem i odstrašující snímky z Sbig ST-10XME i dražších kamer.

[MMys]

ceres napsal:

Cize, ja by som odporucal monochromaticku QHY9 s dobrymi filtrami (zmesti sa este do 1,25"). Je to sice mierne za limitom, ale podla mojho nazoru posluzi lepsie. Navyse, monochromaticka kamera ma vyhody pri snimani uzkopasmovymi filtrami, pretoze ma pri rovnakom rozmere cipu 4x vacsiu prakticku plochu aktivnych pixelov. Pri farebnej CCD kamere su pri uzkoopasmovych filtroch tie pixely mimo vyrezanu vlnovu dlzku slepe a vlastne v obrazku sa vytvaraju diery, ktore sa musia dopocitavat, a to vzdy zanasa chyby, znemoznuje vyuzitie metody drizzle atd.
JJ, to je svatá pravda, ale ještě upozorním na jednu věc - velikost pixelů takové mono kamery s vysokým rozlišením. Třeba ta QHY9 má 5.4um pixel. Pokud chci využít rozlišení té kamery, předpokládá to taky excelentní optiku, a nepřehnat ohnisko. Na druhou stranu, takováhle kamera vede k malé a lehce přenosné sestavě pro astrofoto, byť ne zrovna levné.