Rich-Field Refractor 90/500mm

[Fanda]

Ahoj,
nevlastní někdo náhodou uvedený dalekohled od Teleskop Service - http://www.telescope-service.de/
Vypadá to jako dost slušný mobilní dalekohled, který bych mohl hodit na záda, sednout na kolo a frčet do tmy. Počítám při malém zvětšení bez problémů, ale píší tam o barevné vadě při větších zvětšeních. Tak by mě jenom zajímalo, zda ho někdo nevlastní a zkušenosti na něj. Díky.  :hi:

[Hadra]

Ahoj!
Nemam zkusenost primo s nim, ale mam tento, z polozky baader z celestron.cz - asi takovy standard. Uvazoval jsem take o TS, ale 127/820 f6.5(a stale uvazuju) jako maximum na prevoz z AZ mont. (samo krom skladacich newtonu :rotflmao:). Myslim, ze ten TS bude lepsi, nez co mam ja, ale v praxi asi nijak drasticky. Mam okulary 10,20mm dodane snim, pak 7,5mm TAL zv. 53x skvely obraz, ale je tak nadoraz s tou ocnici :-X, a potom X-Cell 5mm - komfortni, ale uz nejsem schopen posoudit na 100% obraz, protoze to mam na fotostativu za 1400kc a to uz je :mad2:.
Jinak by me take zajimala otazka tech TS refr., zda-li ma nekdo zkusenost? A vubec TS, zajimavy MAK 150/1950. Pokud se takovi lide najdou mozna by to stalo za samostatne tema..... :hi:

[vla]

Přímo s tímto typem zkušenost nemám, ale omylem jsem si pořídil TS 152/990, prakticky vše co o něm Teleskop-service píše je pravda, barevná vada při zvětšení do asi 100x vůbec nevadí, na hvězdokupy a DS objekty není prakticky ani pozorovatelná, pro větší zvětšení na planety už to není ideální, zkoušel jsem max. 250x na planetách, vyzkoušel jsem různé filtry, které sice barevnou vadu potlačí,ale podání obrazu pak není barevně zcela přirozené, nakonec se mi nejvíce osvědčil barlow GS 2x, který dosti potlačí barevnou vadu a přitom zachová barevnou věrnost. I při použití okuláru 24mm-80stuňů je zobrazení hvězd velmi ostré v celém zorném poli, nedostatky newtonova systému se zde neprojevují. Předpokládal jsem, že s pomocí filtrů, případně apo-korektoru by to byl ideální přístroj na planety, na apo nedošlo a bez něj bych to viděl spíše na univerzální přístroj pro toho, kdo snese částečnou barevnou vadu na planetách a má rád perfektní zobrazení hvězdných polí, bez komy v zorném poli okuláru.

[Hadra]

To vla+ostatní.
A myslíš, že by se s tím TS dalo fotografovat(krom planet samozřejmě)? Nakonec zvolím asi reálnější set , ale přecejenom vadí ev. barevná vada refraktorů na astrofoto moc? Má vůbec smysl o tom uvažovat na seriózní práci(krom apo), nebo je lepší prostě zrcadlo? to je pro mne dost zasádní otázka. Díky

[vla]

Já myslím, že na astrofoto je určitě výhodnější zrcadlo, pro mluví světelnost 1:4 až 1:6, cena, menší hmotnost a tím menší náročnost na nosnost montáže i snadná odstranitelnost komy a nulová barevná vada. Proti snad trochu náročnější údržba optiky ( čas od času potřeba úpravy kolimace systému a očistění zrcadla nebo jeho pokovení). Nedávno zde byl tuším od MMys. odkaz na fotky dělané apo 100/4 a i tam byla barevná vada okolo hvězd docela viditelná. Pokud bys zvláště toužil po refraktoru na focení je to určitě taky použitelné, nicméně se domnívám, že s achromátem se na kvalitu Newtona nedostaneš.

[SKYMASTER]

vla napsal: Já myslím, že na astrofoto je určitě výhodnější zrcadlo, pro mluví  světelnost 1:4 až 1:6, cena, menší hmotnost a tím menší náročnost na nosnost montáže i snadná odstranitelnost komy a nulová barevná vada. Proti snad trochu náročnější údržba optiky ( čas od času potřeba úpravy kolimace systému a očistění zrcadla nebo jeho pokovení). Nedávno zde byl tuším od MMys. odkaz na fotky dělané apo 100/4 a i tam byla barevná vada okolo hvězd docela viditelná. Pokud bys zvláště toužil po refraktoru na focení je to určitě taky použitelné, nicméně se domnívám, že s achromátem se na kvalitu Newtona nedostaneš.
Mate zcela pravdu. Mel jsem moznost se podivat dalekohledy hodne typu. V posledni dobe jsem se snazil vybrat si refraktor. I ty nejlepsi refraktory fluorit atd. nemaji proti zrcadlu sanci temer ani pri stejnem prumeru natoz finance. Myslim, ze skutecne refraktorum pomalu odzvonuje.

[MMys]

vla napsal: Nedávno zde byl tuším od MMys. odkaz na fotky dělané apo 100/4 a i tam byla barevná vada okolo hvězd docela viditelná. Pokud bys zvláště toužil po refraktoru na focení je to určitě taky použitelné, nicméně se domnívám, že s achromátem se na kvalitu Newtona nedostaneš.
Ano, ale za to modre halo kolem jasnych mohl korektor, ktery nebyl konstruovan pro foceni na CCD, nybrz na film, kde se nedokorigovani v uplnem okraji modre casti spektra neprojevi. Pro CCD foto je udajne treba jiny korektor. Pak to kresli vyborne (fotky jsem videl, byt ne porizene v CR) Jinak hvezdy jsou ve srovnani s newtonem opravdu mensi. Mel jsem moznost porovnat snimky EOSem v plnem rozliseni, a ten refraktor proste kresli fakt hezky, ale ta cena.

Zustal bych asi v tvem pripade u zrcadla s korektorem.

[SKYMASTER]

To halo udajne muze byt i problem CCD. Nektere kamery maji mikrococky na pinech. Ty zpusobuji zvyseni ucinnosti. Pokud je vsak opticky system uplne spatnej pro tuto CCD (proste ty paprsky nebezi jak maji presne ) muze se to projevit rozptylem.

[Libor]

MMys napsal:
Ano, ale za to modre halo kolem jasnych mohl korektor, ktery nebyl konstruovan pro foceni na CCD, nybrz na film, kde se nedokorigovani v uplnem okraji modre casti spektra neprojevi. Pro CCD foto je udajne treba jiny korektor. Muzes prosim upresnit jaky korektor? Nevedel jsem, ze k APO refraktoru se pouziva jeste nejaky korektor.

[MMys]

Jedna se o stavebnicovy system BORG (http://www.sciencecenter.net/hutech/borg/) konkretne o 100mm f/4. Tato sestava se sklada z objektivu a korektoru, ktery funguje jako rovnac pole, takze to pak vykresli format az 6x7cm.

uvedena konstrukce je tady: http://www.sciencecenter.net/hutech/borg/s115.htm (horni obrazek) a jak jsem psal, neni to prave APO, ale dublet z ED skel.

Daji se tam nalezt i ukazky fotek, a scany z formatu 6x7cm - PENTAX (prostredek, okraje). Kresli to fakt pekne, ale ta cena...

[Libor]

Diky za info, to jsem nevedel. Kouknu na to, ale kupovat ho nebudu  :)

[Hadra]

To Mmys,vla,prisp. ostatnich-díky za odpověď, je jasná a mě se také vyjasnilo, fakt ze koukání a foceni jsou dve rozdilne veci vypada na první pohled take jasne, ale mnohdy jasny není. dovyjasneni...ahoj

[Hadra]

SKYMASTER napsal:

Mate zcela pravdu. Mel jsem moznost se podivat dalekohledy hodne typu. V posledni dobe jsem se snazil vybrat si refraktor. I ty nejlepsi refraktory fluorit atd. nemaji proti zrcadlu sanci temer ani pri stejnem prumeru natoz finance. Myslim, ze skutecne refraktorum pomalu odzvonuje.
Díval jsem se na Vaše supr stránky a jsou tam fota refr.102/500 ještě s barlowem3x. Od té doby jsi na refraktory zmněnil názor, nebo je to prostě přirozený vývoj?

[SKYMASTER]

Hadra napsal:

Díval jsem se na Vaše supr stránky a jsou tam fota refr.102/500 ještě s barlowem3x. Od té doby jsi na refraktory zmněnil názor, nebo je to prostě přirozený vývoj?

Refraktor i reflektor (ci jiny system) ma samozrejme z ruznych pohledu ruzne vysledky. Jinak je to prirozeny vyvoj. Stale hledam refraktor, ktery mne uspokoji, ale zatim marne. To ze se z jakehokoliv dalekohledu daji ziskat velmi zajimave vysledky je pravda. Muj kamarad mel 76mm zrcadlac a to co videl on na planetach, jsem ja nevidel ani ve 200mm :rotflmao: A to si nevymyslim.

Pri vyberu dalekohledu jsem postupne prochazel temito stadiemi:¨

- z umele hmoty za 100Kc
- triedr 7x50 (jeste ho mam, nejakych 25 let)
- zrcadlovy dalekohled 150mm (tam uz mam jen optiku)
- zrcadlovy dalekohled 200 a 250mm (boze mne se s temi dobsony fakt blbe hleda, doporucuji navigator vsem co se s tim nekoukaji moc casto)
- refraktor 80mm (maly, lehky, prenosny)
- refraktor 100mm (maly, lehky, prenosny) - ten jsem si koupil na svoji 280 Schmidt Cassegrain, kdyz nahodou potrebuju vetsi pole
- Schmidt Cassegrain Celestron 11GPS - podle mne idealni pristroj pro lidi, kteri touzi vizualne pozorovat a netrapi je penize a cim dele ho mam tim vice si to myslim
- Schmidt Cassegrain Celestron 1400 CGE - to mam hlavne pro kameru

Proc tolik dalekohledu ? nerad se s temi starsimi loucim, preci je to cast meho zivota, no a nove mam konfiguraci:

v kopuli 1400CGE s kamerou SBIG, abych s tim nehybal

kdyz jedu mimo mesto se podivat, tak Celestron 11GPS s s tim Celestron 102 refaktorem

Tu 80mm ani DOBSONY prakticky nepouzivam a moc se mi je nechce prodat, ale mozna k tomu bude cas a nebo taky mi rostou deti, mozna je necham jim :rotflmao:

Co se tyce meho nazoru na refraktory, tak kdyz mas moznost se podivat nekolika desitkami modelu a obraz te stale neuspokojuje a vidis to same v dobsonu za par korun, tak ti to skutecne vadi, tim nerikam, ze nekdy refraktor nemuze byt lepsi. kdyz jsem se dival refraktory i za 200 tisic, tak proste jsem nebyl nadseny, nekdo jiny muze byt, me naroky jsou rok od roku vetsi

Osobne jsem byl nadseny z 45cm DOBSONa s navigatorem, velmi slusny pohled

Takze vsem doporuju nesetrit pokud nemusis, je to vzdy opravdu rozdil, nekdy nepoznas rozdil mezi 20 a 25cm na prumeru, ale mezi 25cm a 45cm to teda poznas urcite

Cim vice pozorujes, zjistis, ze te zajimaji slabsi a slabsi objekty, protoze uz vse mas okoukane ))

S tim CELESTRON 11GPS zvladam s tim automatickym najizdenim desitky objektu za hodinu, takze pak zjistis, ze te MESSIER uz nezajima a zacnes delat IC ci NGC a zjistis ze existuje rada veci ktere jsou nadherne, jen proste to chce zase pridat na prumeru

Pak samozrejme hraje roli, zda mam kde dalekohled mit stabilne, zda jsem ve meste ci ne atd. atd.

Poste pokec na cely vecer :ears:

[Hadra]

SKYMASTER napsal:

Refraktor i reflektor (ci jiny system) ma samozrejme z ruznych pohledu ruzne vysledky. Jinak je to prirozeny vyvoj. Stale hledam refraktor, ktery mne uspokoji, ale zatim marne. To ze se z jakehokoliv dalekohledu daji ziskat velmi zajimave vysledky je pravda.

Co se tyce meho nazoru na refraktory, tak kdyz mas moznost se podivat nekolika desitkami modelu a obraz te stale neuspokojuje a vidis to same v dobsonu za par korun, tak ti to skutecne vadi, tim nerikam, ze nekdy refraktor nemuze byt lepsi. kdyz jsem se dival refraktory i za 200 tisic, tak proste jsem nebyl nadseny, nekdo jiny muze byt, me naroky jsou rok od roku vetsi

Poste pokec na cely vecer  :ears:
:hi: Tak to se mi znacne ulevilo, to me taky zajimalo, jestli je velky rozdil v tom a v tom. Nevidim problem poridit si ten TS 127/820, ale na zacatek mozna bude vhodny ten set HEQ5 a N200/1000 (cenove urcite)...Ten pokec by byl fajn tak ci tak, jedu na MHV a muzu pribalit dobre vinko , ci nealko :rotflmao:, mej se dobre a diky za vycerpavajici psani, doufam i k uzitku nekomu dalsimu.... :bounce: