Bryle + kontaktni cocky + astigmatismus

Krysarr · #1

Zdravim vazeni,
zkousel jsem hledat, ale nic jsem nenasel. Jako zacatecnik se snazim nacist co a jak, postupne pokupuju prislusenstvi, ktery uz vim po par pozorovanich, ze budu potrebovat, ale trochu me brzdi jedna vec, ta nejdulezitejsi - oci.

Jsem docela slepon, levy oko mam asi +2,5 dioptrie, na pravym asi 3,5 dioptrie. K tomu mam na obou tusim 120 st. astigmatismus, takze bez bryli vidim vsechno "tak nejak divne". Pres bryle se do setovych okularu od SW v podstate koukat neda, bez nich je to sice v pohode, dioptrie doladim, astigmatismus zustava. A oci se rychle unavi, respektive mozek pri doladovani. A bez bryli zase blbe vidim, kdyz kouknu na oblohu bez dalekohledu nebo cucim do notasu na mapu. Kdyz si je dam, zase mozek doladuje, kdyz sundam opet, to nejde. Cocky jako alergik a udajne jako naprosta vyjimka nejak nesnesu, respektive snesu, ale jen pri proudicim vzduchu (kolo, lyze, ...), jinak me tak za 1-2 hodiny zacnou cocky hrozne rezat a musi ven.

Jak to resite s podobnym "postizenim"? Koukate s brylema, i kdyz je to vopruz? 8-)

cocky · #2

O astigmatismu tady už diskuse byla. Těch 120° je úhel osy astigmatismu, měl bys spíše vědět jak silný máš astigmatismus (dioptrie). Krátkozrakost nebo dalekozrakost nejsou samy o sobě problém (od toho máme na výtahu zaostřování). Používat brejle při koukání do dalekohledu určitě nezlepšuje pohled, u silnější krátkozrakosti ale může být u některých triedrů problém bez brýlí doostřit. Problémem může být řidší sítnice - to je degenerativní onemocnění spíše ve stáří. Také by sis měl změřit maximální průměr panenky, to limituje užitečnou velkost ohniskové délky okuláru. Já jsem si to měřil ve tmě v zavřené koupelny před zrcadlem s osvětlením červenou baterkou.

stana · #3

Lidi, co potřebují z nějakého důvodu brýle při pozorování používají cíleně okuláry s delším očním reliéfem cca 20 mm../Oblíbenost Naglerů typ IV/
Nebo pak ještě Dioptrix přímo na okulár..
http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... sp?idk=315

Tulen · #4

Mám dioptrií 10,5 na obou očích, i astigmatismus. Když lovím nějaké hodně slabé objekty, střídám pohledy bez brýlí a s brýlemi a hledám, jak to uvidím líp. Je pravda, že bez brýlí se oči dřív unaví, nevydržím koukat moc dlouho. Pak se jdu na chvíli koukat s brýlemi na hvězdičky nad hlavou, zase rychle brýle sundám a kouknu do nastaveného okuláru. Na tenhle "první pohled" častokrát zahlídnu to, co potřebuju. Ale když nejsu moc unavený a hladový, pozoruje se mi líp. Pak nemusím dělat takové prostocviky.
ahoj
Petr

mirec · #5

Zaujimavy clanok, tykajuci sa toho problemu je na:

http://www.televue.com/engine/page.asp?ID=245

VK · #6

Zdravim vazeni,
zkousel jsem hledat, ale nic jsem nenasel. Jako zacatecnik se snazim nacist co a jak, postupne pokupuju prislusenstvi, ktery uz vim po par pozorovanich, ze budu potrebovat, ale trochu me brzdi jedna vec, ta nejdulezitejsi - oci.

Jsem docela slepon, levy oko mam asi +2,5 dioptrie, na pravym asi 3,5 dioptrie. K tomu mam na obou tusim 120 st. astigmatismus, takze bez bryli vidim vsechno "tak nejak divne". Pres bryle se do setovych okularu od SW v podstate koukat neda, bez nich je to sice v pohode, dioptrie doladim, astigmatismus zustava. A oci se rychle unavi, respektive mozek pri doladovani. A bez bryli zase blbe vidim, kdyz kouknu na oblohu bez dalekohledu nebo cucim do notasu na mapu. Kdyz si je dam, zase mozek doladuje, kdyz sundam opet, to nejde. Cocky jako alergik a udajne jako naprosta vyjimka nejak nesnesu, respektive snesu, ale jen pri proudicim vzduchu (kolo, lyze, ...), jinak me tak za 1-2 hodiny zacnou cocky hrozne rezat a musi ven.

Jak to resite s podobnym "postizenim"? Koukate s brylema, i kdyz je to vopruz? 8-)

Jde o to, jak je ten astrigmatismus velký. Pokud je "velký", projevuje se přesně tím, co popisuješ.

Existují okuláry vhodné pro pozorování s brýlemi. I triedry, které jsou někdy takto označené. Obecně se okuáry se vzdálenou výstupní pupilou vyrábějí za 2 účely: 1. puškové dalekohledy (zpětný ráz pušky by při nedostatečném odstupu oka od okuláru to oko střelci vyrazil), 2. pro lidi, kteří chtějí pozorovat s brýlemi.

Řešením jsou pro Tebe jednoznačně takové okuláry. (na internetu v Googlu zadáš třeba "long distance eyepiece" nebo jinou obdobu a najde to spoustu věcí. Nebo i česky. Případně zatelefonovat výrobci/prodejci astronomické techniky, on už poradí, jaké okuláry.)

Poměrně drahé by asi bylo, kdybys chtěl, aby ty okuláry měly vzdálenou výstupní pupilu a ještě byly pankratické (s proměnnou ohniskovou vzdáleností).

Škodlivý vliv astigratismu na obraz vytvořený na sítnici lze potlačit zmenšením výstupní pupily dalekohledu (= vstupní pupily oka), tj. použitím velkého zvětšení. Při průměru výstupní pupily třeba jen 0,5 mm (méně, než nakolik se dovede zmenšit zornička ve dne za jasného světla) už se astigmatismus omezí natolik, že i když bys měl třeba 2 Dpt. astigmatismu, mohl bys svoje oko považovat za prakticky neastigmatické.

To Tulen: totéž.

V. K.

VK · #7

Zaujimavy clanok, tykajuci sa toho problemu je na:

http://www.televue.com/engine/page.asp?ID=245
To je zajímavé. Kdybyste to chtěli česky, tak mnoho věcí najdete ve skriptu

Klabazňa, Jiří: "Vizuální optické soustavy", Univ. Palackého Olomouc.
1. díl - oko a jeho fungování ve spojení s optickými přístroji
2. díl - mikroskopy
3. díl - dalekohledy

Nebo Polášek, J.: Technický sborník oční optiky, SNTL, Praha 1975.

Také já se o tom podrobně zmiňuji ve své Souvislosti fyziologické optiky s amatérskou astronomií (2001), na internetu zde: http://www.planetary.cz/clanky/sfoaa/sfoaa.htm

V. K.

Ferdo · #8

Zdravim, mam rovnaky problem - pri pozorovani pouzivam okuliare. Ako riesenie som zvolil okulare s vacsou vzdialenostou vystupnej pupily. Myslel som si ze vzdialenost vystupnej pupily je zhodna s ohniskovou vzdialenostou okulara. To vasak limituje pouzitelnost kratkoohniskovych okularov (6mm, 4mm...) a tym aj zvacsenie dalekohladu. Cital som vasak o okularoch kde sa uvadzala konstantna vzdialenost vystupnej pupily 12 mm pre rozne ohniskove vzdialenosti. Rad by som sa preto opytal aky je vztah medzy ohniskovou vzdialenostou okulara a vzdialenostou vystupnej pupily.
Pre informaciu by som rad vedel aj ako sa dosahuje "sirokouhlost" u sirokouhlych okularoch.
Vdaka za odpoved

Alien_MasterMynd · #9

Ja to nejdriv resil kontaktnima cockama a letos jsem to vyresil laserovou operaci a vidim perfektne, pri kontrole se me ptali, jestli mam takove zamestnani, ze potrebuju tak videt Pri uvodni konzultaci jsem se s doktorem bavil o astronomii, a ze potrebuju videt perfektne, tak si asi dal zalezet

stana · #10

Zdravim, mam rovnaky problem - pri pozorovani pouzivam okuliare. Ako riesenie som zvolil okulare s vacsou vzdialenostou vystupnej pupily. Myslel som si ze vzdialenost vystupnej pupily je zhodna s ohniskovou vzdialenostou okulara. To vasak limituje pouzitelnost kratkoohniskovych okularov (6mm, 4mm...) a tym aj zvacsenie dalekohladu. Cital som vasak o okularoch kde sa uvadzala konstantna vzdialenost vystupnej pupily 12 mm pre rozne ohniskove vzdialenosti. Rad by som sa preto opytal aky je vztah medzy ohniskovou vzdialenostou okulara a vzdialenostou vystupnej pupily.
Pre informaciu by som rad vedel aj ako sa dosahuje "sirokouhlost" u sirokouhlych okularoch.
Vdaka za odpovedU Plosslů, které jsou ze čtyř čoček /2 x 2/ je oční reliéf 0,7 x udávané ohnisko. Teda aspoň to tu někde zaznělo. U ostatních okulárů, to záleží na více faktorech a jsou to povětšinou vícečočkové sestavy, které mají i 6, 7 či 8 "skel", kde mají zakomponován i barlow člen pro prodloužení očního reliéfu. Takže tam je oční reliéf +-autobus, ale pro pohodlí pro pozorování se běžně ten reliéf pohybuje od 12 do 20mm. Do delšího se už blbě trefuje okem.

P.S. Jak dosahují širokého zorného pole bez větších vad, tak na to se zeptej pana Naglera a ostatních optických kouzelníků.. ;D

cocky · #11

U většiny konstrukcí okulárů je oční reliéf úměrný ohniskové vzdálenosti. Ale u některých řad okulárů se používá složený okulár z rozptylky před polní čočkou a okuláru s delší ohniskovou vzdáleností, který je stejný v celé řadě. Ohnisková vzdálenost takového složeného okuláru je dána optickou mohutností právě té rozptylky, která vlastně slouží jako barlow pro onen okulár s delší ohniskovou vzdáleností. Přitom oční reliéf odpovídá očnímu reliéfu onoho okuláru s delší ohniskovou vzdáleností a je tedy pro celou řadu konstantní. Tak jsou např. udělány okuláry Planetary. Nicméně si myslím, že oční reliéf s astigmatizmem nesouvisí, ale možná, že to tady někdo v optice vzdělanější vysvětlí.