Universální dalekohled

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2077
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 48

Universální dalekohled

#1

Příspěvek od Kami »

Chtěl bych trochu reagovat na pár zpráv z tématu počítačová montáž,nebo normální montáž.Tam byla zmíňka o univerzálním dalekohledu.Založil jsem tedy toto téma,protože jsem přesvědčen,že univerzální dalekohled existuje.
Každý typ dalekohledu má své pro a proti.Proč tedy nevzít od každé sestavy něco?Na deep-sky je potřeba světelný dalekohled,na planety a Měsíc zase potřebujeme dalekohled o menší světelnosti.Zaclonění,barevná vada,koma,astigmatismus,...atd.Pořád nějaké kompromisy,buď jedno,nebo druhé.Je tu též otázka financí,neboť velmi kvalitní apochromát o průměru min 20cm,aby to stálo za to,si z nás nikdo dovolit nemůže.
Abych tedy nechodil dlouho okolo horké kaše a taky by to bylo na dlouhé psaní,lze téměř univerzální dalekohled postavit.S takovou otázkou jsem si lámal hlavu před nějakými 7 lety.Sloučení Newtona s Cassegrainem a pro lepší pozorování ještě se zalomením jako Nasmyth.Jednoduše řečeno:na Depp-sky je určen Newton o světelnosti 1:6,zorné pole je daleko lepší na míň komy,než u 1:5 či 1:4. A na planety je po překlopení či předělání sekundáru Cassegrain s Nasmythem 1:18.Tedy úplně ideální kombinace.Je důležité též volit zaclonění co nejmenší.Mě v konečné fázi to dělá necelých 21% průměru.
Takže buď to nebo naopak. Jinak parametry 310/1769/5400.

Je dobré kvalitu zobrazení zvýšit umístěním clon,zůžením ramen pavouku,dokonalým černěním,...atd. ;)






SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
FunTomas
Příspěvky: 3955
Registrován: 21. 07. 2003, 13:20

Universální dalekohled

#2

Příspěvek od FunTomas »

Kami napsal: Sloučení Newtona s Cassegrainem a pro lepší pozorování ještě se zalomením jako Nasmyth.No fyzicky to sice je jeden tubus ale opticky su to dve sustavy, ktore nefunguju sucasne. Bud jedna alebo druha. To akokeby som mal dva podobne dalekohlady (samozrejme s jednou optikou je to lacnejsie) ale principialne ide o dva dalekohlady teda nie jeden univerzalny.
mail to:fun2mas(at)gmail.com
Uživatelský avatar
vla
Příspěvky: 5575
Registrován: 22. 09. 2002, 02:11
Bydliště: Praha 6

Universální dalekohled

#3

Příspěvek od vla »

Já si myslím, že univerzálnímu dalekohledu se nejspíš přiblíží kvalitní achromát tak 1:8, nebo apochromát, záleží na financích. Myslím, že ty sám nejsi o univerzálnosti svého řešení 2x přesvědčen, neboť z tvého profilu je jasné, že ti zřejmě univerzálně nevyhovuje a tak si k němu stavíš refraktor 125 mm. Zdravím Vla.
tel 608 920 902 Nemám rád tenhle stát.
Uživatelský avatar
Lightsscope
Příspěvky: 194
Registrován: 06. 03. 2004, 00:30

Universální dalekohled

#4

Příspěvek od Lightsscope »

Universální dalekohled je sen, který se nepodaří nikdy uskutečnit, lze se mu jen přiblížit. To je můj názor. Co se týče uvedeného systému, nedokážu si ho představit, abych pravdu řekl. :)

Hora
Uživatelský avatar
MP
Příspěvky: 2920
Registrován: 20. 05. 2003, 00:06

Universální dalekohled

#5

Příspěvek od MP »

Myslim, ze treba 8" APO refraktor s f/8 nebo 10" svetelny Mak ( http://www.cloudynights.com/reviews/AP10.htm ) jsou docela dost univerzalni. Astronomicke jsou vsak nejen dalekohledy, ale i ceny.
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
Uživatelský avatar
GaN
Příspěvky: 233
Registrován: 07. 07. 2006, 16:23

Universální dalekohled

#6

Příspěvek od GaN »

Hezký snímek malým "universálním" (102 mm) refraktorem:
http://www.newastropl.net/polskie/galer ... /m051.html
Uživatelský avatar
MP
Příspěvky: 2920
Registrován: 20. 05. 2003, 00:06

Universální dalekohled

#7

Příspěvek od MP »

Moc pekna fotka, ale ...
Fotit se da leccim, kdyz je nedostatecna apertura dalekohledu vyvazena citlivou kamerou a presnou montazi pro delsi expozice. Jde o to, co by tim 4" dalekohledem z te M51 bylo videt okem. Vsadim se, ze mene, nez mym daleko levnejsim 8" Newtonem.
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
Uživatelský avatar
Patriot
Příspěvky: 67
Registrován: 25. 02. 2004, 01:08

Universální dalekohled

#8

Příspěvek od Patriot »

To opravdu neexistuje univerzální dalekohled?A co říkate na refraktor 120mm,f8 za cenu 20 000 Kč od Sky-Watcher?
Patriot
Uživatelský avatar
GaN
Příspěvky: 233
Registrován: 07. 07. 2006, 16:23

Universální dalekohled

#9

Příspěvek od GaN »

25000Kč na HEQ5; d=120mm; f=1:8,3; výrobce Synta. Montáž výborná, dalekohled universální! Ale na planety barevná vada a na deep space malý průměr. Přesto nejspíš výborný výběr! Dlouho, velmi dlouho jsem zvažoval, že ho koupím (zvolil jsem TAL + budoucnost znovu dobson 250/1500) a nevylučuji jeho koupi.
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2077
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 48

Re: Universální dalekohled

#10

Příspěvek od Kami »

Zdravím.
Po dlouhé době jsem se dostal na internet,měl jsem problém s PC.Hardisk mě odešel i s daty,naštěstí mám udělanou Astro-zálohu.
 Trochu ještě vysvětlím,jak jsem to myslel s tím universálním dalekohledem.Vzali jste to moc doslova.Měl jsem na mysli problém v deep-sky versus planety.Taky dvě malý prdítka do 150mm uživíte.Dva půlmetry už velmi stěží.
 To,že je moje soustava v jednom tubusu,je výhoda.Musel bych mít dvě 310,takhle stačí jedna.Což je znát na volném místu a hlavně na financích.
 Něco pro Vla :ten 125mm refraktor bude určen výhradně pro pozorování Slunce.Mám ho rozdělanej od 17let,proč ho nedodělat,že?Nedokážu si představit ,pozorovat Slunce půlmetrem 1:4  :o.
  Menší přístroje mám na expediční pozorování,ta NCN310 s R125 budou na stálo,každá na své montáži.
  Jinak je každého věc čím pozoruje.Uváděl jsem to zde jen jako zmínku,že něco takového,universálního existuje. :hi:
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12647
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Universální dalekohled

#11

Příspěvek od Psion »

Já bych dal přednost dvěma dalkohledům. Jeden refraktor kolem 120/1000 a druhý skládací dobson 350/1750, protože univerzánost je většinou matkou kompromisu a v astronomii a pozorovaní bývá kompromis vykoupen horší kvalitou.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12647
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Re: Universální dalekohled

#12

Příspěvek od Psion »

25000Kč na HEQ5; d=120mm; f=1:8,3; výrobce Synta. Montáž výborná, dalekohled universální! Ale na planety barevná vada a na deep space malý průměr. Přesto nejspíš výborný výběr! Dlouho, velmi dlouho jsem zvažoval, že ho koupím (zvolil jsem TAL + budoucnost znovu dobson 250/1500) a nevylučuji jeho koupi.
A jaká je spokojenost s TALem? Já myslím, že to je velmi dobrý přístroj.
Uživatelský avatar
GaN
Příspěvky: 233
Registrován: 07. 07. 2006, 16:23

Universální dalekohled

#13

Příspěvek od GaN »

Refraktor TAL 100/1000 dává vysoce kontrastní, velmi ostré, vpichově bodové obrazy hvězd a to i v krajích obrazového pole. Barevná vada je skutečně minimální a projevuje se mírně jen při mizerné turbulenci a před temperací čočky na Venuši, Síriovi, Marsu, mírně Jupiteru. Obrazy deep space objektů jsou lepší než by se dalo čekat od 100mm objektivu. Ovšem na býválý newton 250/1500 nemá ani náhodou. Rozdíl je nejvíc viditelný na M57 a kulových hvězdokupách. Přesto jsem obrazem těchto objektů spokojen. Vzhled M10 v 10' dobsonu je obdobný jako M13 v 4' refraktoru. Větší kontrast dobře korigovaného achromátu mě těší hlavně u otevřených hvězdokup. Plně ostré, bezvědně vykreslené pole hvězd je velmi působivé. Provedení dalekohledu je spartanské. Výtah je kratký, připojení okuláru je možné jen přes přípravek s pravouhlým zrcátkem (musel jsem nechat vyrobit rovinný přechodník pro vstup okulárů) a ostření šlo ztuha dokud jsem neodmastil původní tankovou vazelínu a nenanesl kapku oleje pro hudební nástroje. Okulár superplossel f=25 mm je výborný, jeho kolega s f=6,3 taktéž, ale má nepřijemné malý oční reliéf (obdobný jako GS plossel f=4 mm). Hledáček je malý, ale kvalitní. Na hrubou orientaci plně dostačuje. S přístrojem jsem spokojen, ale prodej 10' dobsonu považuji za hloupost. Ideální je mít oba.
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12647
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

Universální dalekohled

#14

Příspěvek od Psion »

To potvrzuje, že optika je výborná. Možná je lepší volba zakoupit TAL s 2" okulárem. Každopádně, jak jsem již říkal, refraktor jako doplněk k reflektoru.
Uživatelský avatar
Radous
Příspěvky: 309
Registrován: 27. 01. 2006, 15:07

Universální dalekohled

#15

Příspěvek od Radous »

Ahoj,
máte někdo zkušenost s Klevcov-Cassegrainy od TALu? Jaké přednosti a zápory má tento systém?
"Sněhové vločky jsou v pekle vzácné" S. Weinberg
Odpovědět