Astronomické fórum

Fotenie achromatickým teleskopom a čiernobiela astrofotografia

Dobrý deň, napadlo mi, že fotenie achromatickým teleskopom by mohlo priniesť niečo zaujímavé, keďže viem, že chromatická aberácia súvisí s rôznymi vlnovými dĺžkami svetla. Preto ma napadla nasledovná myšlienka, a rád by som sa spýtal aj ľudí, ktorí s tým majú alebo nemajú skúsenosti.

Veľa ľudí sa snaží kupovať drahé ED a apochromatické teleskopy, ktoré aj pri menších priemeroch stoja pri nových a kvalitných značkách 300 € a viac. K tomu je často potrebná aj pomerne drahá a robustná montáž, napríklad za 800 €, najmä kvôli hmotnosti celej zostavy.

Napadlo mi preto, či by sa nedalo zaujímavo fotografovať aj pomocou obyčajného achromatického teleskopu a čiernobielej mono kamery. Človek by fotografoval bez farebnej informácie a výsledný obraz by mohol následne spracovať podľa jednotlivých oblastí spektra alebo podľa známeho zloženia objektu.

Myslím si, že by to mohlo byť zaujímavé najmä pre ľudí, ktorí nechcú hneď investovať stovky až tisíce eur do ED alebo apochromatického ďalekohľadu a drahej montáže.

O čo mi v tomto príspevku ide, je ukázať, že aj čiernobiela astrofotografia môže byť nádherná a že fotografovanie s lacnejšou aparatúrou môže byť veľmi zaujímavé. Zároveň by ma zaujímalo, či má niekto skúsenosti s použitím achromatického teleskopu v kombinácii s mono kamerou a aké výsledky sa mu podarilo dosiahnuť.

To, že se ti obraz nerozliší na barvy neznamená, že tam ta chyba barev zmizí. Neuvidíš sice fialové okraje hvězd, ale ten lem tam bude stále, jen černobílý. Můžeš dokonce zkusit fotit i barevně přes filtry, takže vždy jen jednu barvu a na tu zaostříš, ale přesto to nebude ono. Ta optika pro krátké vlnové délky (modrou) prostě není korigovaná a tak to nejde úplně zaostřit. Ale se současnou schopností dekonvolučních algoritmů to nemusí vypadat nakonec úplně neuspokojivě.

Nejsi první, kdo se do toho pouští a všichni to nakonec vzdali a připlatili aspoň za ED dublet i když APO triplet je zase o něco dál.

Zkusím dát nějaký náznak odpovědí . Zkusme to v pořadí tvých odstavců
1/ rozdíl mezi achromaty a apochromáty není pouze v potlačení podélné i příčné barevné vady , ale i v minimalizaci ostatních vad jako otvorové vady , astigmatismu a nerovného pole. Všechny vady achromátu zobrazí i mono kamera, jen nebudou vidět v barvě, ale jako lem/závoj nebo deformace v intenztitě č/b
2/ ad montáže : protože achromáty jsou při stejnéím průměru objektivu odvykle delší (menší světelnost), je potřeba pro ně obvykle stejná nebo i výkonnější montáž ( zvláště při větších průměrech)
3/ pokud chci monochromatický obraz zpacovávat selektivně v různých vlnových délkách , pak je nutné tyto obrazy už fotit s filty s žádanou propustností. Výhoda je v tom, že si je v mono kameře mohu volit, na rozdíl od barevné (OSC) kamery, kde v základu je už matice RGB

Pokud tedy přesto použít achromát, potom je vhodnější s menší světelností a s dobře korigovanou otvorovou vadou a astigmatismem
Pro dokonalejšíé obraz s minimálně rušící barevnou vadou bych doporučil použít filtry pro selekci vhodného spektrálních pásma. Nemusí to být vyloženě extrémně úzkopásmové, stačí i se širším pásmem, ale nikolil širokopásmové nebo filtry typu dualband/ triband nebo filtry proti světelnému znečištění

Jak psal Howking, lemy tam budou vidět. Jsou lidé, kterým takové fotky nevadí a dokonce je zveřejňují, takže si myslím, že nejlevnější způsob, jak to ověřit, je si takovou fotku stáhnout, převést na černobílou (pokud již není) a posoudit si sám, jestli touhle cestou se chceš ubírat.

Ďakujem za odpovede. Momentálne som našiel tento teleskop s ED členom a už som videl viacerých ľudí, ktorí s ním vytvárali fotografie:

Bresser Messier AR-102xs/460 ED refraktor tubus.

Len neviem, ako sa achromat správa s ED členom. Zostáva tam na konci stále farebný lem okolo hviezd a nejaká chromatická chyba, alebo ED člen túto chybu výrazne potlačí?

Neměl jsem ho v ruce, ale nedal bych na tvrzení prodejců. Tohle nemůže na fotr dopadnout moc dobře Na vizuál a pro malá zvětšení je to přijatelné
Za velmi podobné peníze bych dal přednost jednomu z těchto přístrojů:

1/ https://www.astroshop.eu/telescopes/sky ... dx/p,92981
2/ https://www.dalekohledy.cz/tsc-sky-refr ... olux-62-ed

Mám ho doma, nepotlačí nic.

Ten Evolux robi tiez halo okolo jasnych hviezd. Mal som ho.

Po pravdě - je to holý nesmysl. Jediné co trošku funguje je nízká světelnost, f/10 a nižší a úzkopásmový filtr (a asi jen H-alfa) a ne moc velký senzor. Jinak vše ostatní je hrozná bída (tedy různé filtry proti barvené vadě, dual-bandpass úzkopásmo, RGB, natož L - celé viditelné spektrum). Ono to funguje vizuálně, protože lidské oko má hodně potlačenou citlivost na modrém i červeném konci spektra, ale senzor to "vidí" v plné síle, tedy i ty optické vady.

Já jsem nepochopil o co tady vlastně jde - jaké výhody by focení achromátem mělo přinést? Nižší cenu? Vzhledem k tomu, jak jsou achromáty f 15 a pod vzácné, si o tom dovolím pochybovat! Navíc vše ostatní bude stát stejně, možná montáž bude dražší, aby unesla dlouhý tubus!

Další věc, co mi není zcela jasná- proč se to řeší ve "všeobecné diskusi" a ne v "astrofotografii/technika"?!

Dovedu si představit velký achromát na Slunce optimalizovaný na Halfa - to dělal Istar, tak to použít na Halfa mlhoviny. Na Astrobin je pár slušných Ha fotek i achromátem F5. Obecně na focení je achromát mizérie, jak už tady psali kolegové, kvůlu špatným korekcím optických vad.

Ano, o něčem takovém by se asi dalo uvažovat, však je to velmi speciální užití a zaměření. Navíc to patrně nebude pro někoho, komu přijde 300 € za ED optiku hodně...

Jak jsem psal- uniká mi smysl celé této rozpravy a především motivace jejího iniciátora.

Radivan Muller píše: ↑15. 08. 2026, 14:37 Bresser Messier AR-102xs/460 ED refraktor tubus.
Len neviem, ako sa achromat správa s ED členom. Zostáva tam na konci stále farebný lem okolo hviezd a nejaká chromatická chyba, alebo ED člen túto chybu výrazne potlačí?

Mal som tento ďalekohľad. Dobre poslúžil na dovolenke k prehliadke južnej oblohy, Otvorené hviezdokopy, Eta Carinae alebo Omega Centauri v ňom boli famózne. Ale to vlastne už len preto že som ich mohol vidieť. Takže použitie vizuálne, širokouhlé pohľady, zv. max 60x. Inak na nič serióznejjšie by som ho neodporučil. Ja by som aj veril, že ten ED člen v ňom bude, pretože inak by pri tej svetelnosti bol úplne k ničomu. Alebo priama odpoveď na otázku: farebný lem ostáva. A zlé jazyky tvrdia, že je to taký dosť dobrý okulárový výťah s naprd optiokou .

A teď ho mám já. Na tomhle příkladu je hezky vidět jak rozdílné jsou subjektivní názory na tentýž dalekohled