BDP SCOPOS ED APO 66/400mm

mkcz · #1

Zdravím všechny kolegy,

nevíte někdo, jak kreslí resp. fotí výše uvedený dalekohled ? Odkazy na Baader planetariu jsem pročetl, jde mi spíše o to, jestli nemáte někdo zkušenost, případně nějaké linky, kde jsou uveřejněné fotky, pořízené tím objektivem.
Děkuji za všechny odpovědi !

S pozdravem mkcz

ivanmsk · #2

Ceres ho kupil, k testom sme sa este nedostali - pocasie nedovolilo. Chceme to pouzivat s CCD kamerou astropix 1.4, pole vychadza 1,25x1°. Ked budu nejake snimky, tak to sem urcite hodim.

mkcz · #3

ivanmsk napsal: Ceres ho kupil, k testom sme sa este nedostali - pocasie nedovolilo. Chceme to pouzivat s CCD kamerou astropix 1.4, pole vychadza 1,25x1°. Ked budu nejake snimky, tak to sem urcite hodim.
Díky. Já bych ten dalekohled používal s EOSem 300D. Ale asi nejdříve počkám na ty snímky a potom uvidím.

#4

Ty snímky ti nepomůžou. Na tu malou CCD kameru to projde vpohodě. Ale na formát APS-C si už tak jistý nejsem. Je to je dublet. Spíš bych se přimlouval za tu dražší verzi s optickou konstrukcí Petzval.

Něco jsem psal již zde:
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 5;start=15

mkcz · #5

MMys napsal: Ty snímky ti nepomůžou. Na tu malou CCD kameru to projde vpohodě. Ale na formát APS-C si už tak jistý nejsem. Je to je dublet. Spíš bych se přimlouval za tu dražší verzi s optickou konstrukcí Petzval.

Něco jsem psal již zde:
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 5;start=15
No jo, píšou o tom hezky. Ale ten relativní otvor mě trochu děsí. To už ty expozice budou vycházet hóódně dlouhé, aby tam bylo něco vidět a nevím, jestli by to bylo pro tu zrcadlovku snesitelné. Rozhodně signál vs šum bude v nepříznivém poměru. Nebo myslíš Martine, že by to ještě šlo ? Nevím, ale měl bych z toho trochu obavy..

hibiki · #6

A co tenhle?
TSC/WO ZENITHSTAR 66 OTA PETZVAL
taky od supry, 8860,-

#7

S tím šumem je to je jenom omílaný nesmysl. Šum DSLR závisí na nastaveném ISO, nikoli na délce expozice. Na té závisí termální offset pixelů, který je stále stejný, a odstraní se pomocí temného snímku.

Nicméně není rozumné přesahovat čas kolem půl hodiny, kde již ruší velmi luminiscence na kraji senzoru. Dvacet minut je mého 300D ještě vpohodě.

Horší je, že ty časy už budou vycházet dost dlouhé. Běžně kolem 15minut. A pokud k rozumné redukci šumi při 800ASA potřebuješ tak 8 snímků, je to dost nemilé.

Mám jeden nepoužívaný rovnač k Borgu, dělaný na APS formát:

Koupil jsem si ho dříve, když jiný nebyl. S mým 77ED už nebyl optimální, moc dlouhé ohnisko, a asi 10% z kraje jsem musel ořezávat.

http://www.sciencecenter.net/hutech/borg/photocor.htm

je to ten typ 7885. Pro 400mm by měl vyhovět, já mám nyní od kolegy vyhandlovaný novější 7887, který je vpohodě, a tudíž bych tento mohl prodat. Je jako nový

Zkus v Supře dohodnout zapůjčení SCOPOS-u na vyzkoušení. Nějakou redukci bych spáchat dokázal, a myslím, že s jejich ED dubletem to bude fungovat velmi podobně jako s ED dubletem od Borga.

MilAN · #8

MMys napsal: Spíš bych se přimlouval za tu dražší verzi s optickou konstrukcí Petzval.
Martine, teď nevím, o kterém píšeš. Petzval od Baaderů = - D=62 mm je skoro o polovic lacinější, a i Petzval od WO o D=66 mm je v podstatě lacinější. Ty víš ještě o jiném Petzvalu ( tedy kromě TV )?

#9

Ten druhý tip je také dobrý nápad. Ale není ta cena překlep ???
--------------
Aha, není, on je to jen achromát. To nevím, jak to zvládne velký kontrast hvězdné oblohy.
--------------
Tedy přesně jak píšeš níže, byl jsi rychlejší

mkcz · #10

hibiki napsal: A co tenhle?
TSC/WO ZENITHSTAR 66 OTA PETZVAL
taky od supry, 8860,-
Píšou, že je to vzduchový achromát, i když Petzval. To podle mne znamená, že bude sice kreslit rovné pole ale jaká tam fakticky bude korekce barevné vady je jasné - achromatická, protože zmínka o ED sklech tam nikde není. A odpovídá tomu i cena. Těžko mohu dostat v této relaci Petzvala, korigovaného pro tři vlnové délky.

#11

MilAN napsal:
Martine, teď nevím, o kterém píšeš. Petzval od Baaderů = - D=62 mm je skoro o polovic lacinější, a i Petzval od WO o D=66 mm je v podstatě lacinější. Ty víš ještě o jiném Petzvalu ( tedy kromě TV )?
Vidíš, on je opravdu levnější, nějak jsem to popletl, tenkrát, jak jsme ho doporučovali J. Benákovi. Zafixoval jsem si nějak, že je dražší právě on. Nyní vidím, že ne. Jde samozřejmě o ten, co je na tom odkazu do diskuze s J. Benákem. Jiný neexistuje. Kromě toho achromátu, což si nebude to pravé na noční foto.

mkcz · #12

MMys napsal: S tím šumem je to je jenom omílaný nesmysl. Šum DSLR závisí na nastaveném ISO, nikoli na délce expozice. Na té závisí termální offset pixelů, který je stále stejný, a odstraní se pomocí temného snímku.

Nicméně není rozumné přesahovat čas kolem půl hodiny, kde již ruší velmi luminiscence na kraji senzoru. Dvacet minut je mého 300D ještě vpohodě.

Horší je, že ty časy už budou vycházet dost dlouhé. Běžně kolem 15minut. A pokud k rozumné redukci šumi při 800ASA potřebuješ tak 8 snímků, je to dost nemilé.

Mám jeden nepoužívaný rovnač k Borgu, dělaný na APS formát:

Koupil jsem si ho dříve, když jiný nebyl. S mým 77ED už nebyl optimální, moc dlouhé ohnisko, a asi 10% z kraje jsem musel ořezávat.

http://www.sciencecenter.net/hutech/borg/photocor.htm

je to ten typ 7885. Pro 400mm by měl vyhovět, já mám nyní od kolegy vyhandlovaný novější 7887, který je vpohodě, a tudíž bych tento mohl prodat. Je jako nový

Zkus v Supře dohodnout zapůjčení SCOPOS-u na vyzkoušení. Nějakou redukci bych spáchat dokázal, a myslím, že s jejich ED dubletem to bude fungovat velmi podobně jako s ED dubletem od Borga.

Máš pravdu, já jsem zahrnul do pojmu šum i luminiscenci senzoru atd., protože to vše vnímám jako jeden problém se snahou mít pokud možno expozice tak do 10-ti až 12-ti minut. Vím, jak se v tomto ohledu chová třístovka, dělal jsem s ní statické expozice oblohy a při delších expozicích je luminisce v krajích čipu velká.
Ohledně toho reduktoru, to vážně ještě teď nevím, museli bychom to vyzkoušet (jak píšeš výše). Uvidíme, dej mi trochu času, prosím.

mkcz · #13

Tady na tomto linku, uvádí německý Telescope Service, že:

Photographical Use - the Scopos ED APO 66 doubles as a very well corrected Tele Lens with a focal length of 400mm. Images taken through this telescope are sharp and clear and illumination is sufficient even for the 35mm film format with only marginal vignetting in the outer edges. The Digital SLR format is 100% illuminated. Focusing is very easy due to the excellent dual speed 1:10 microfocuser.

To mě docela povzbudilo, alespoň ohledně toho, že na velikost čipu DSLR to nevinětuje.

MP · #14

Cena tech Petzvalu je opravdu prijemna. Jen k te barevne vade : Petzval korigovany na tri vlnove delky nikdy nebude, protoze zkratka konstrukce pana Petzvala je korigovana na dve vlnove delky. Zato ma kvalitni kresbu v sirokem poli, prostou rady jinych vad. Je to zkratka klasicky fotograficky objektiv - vpredu je achromaticky dublet a vzadu dalsi dublet ve funkci rovnace pole. Takze apochromaticky Petzval je nesmysl - to uz neni Petzval. Ale s pouzitim ED skel muze byt barevna vada klidne na urovni nejakeho "klasickeho" apochromatu.

S klesajici cenou techto konstrukci bych jim asi dal prednost pred triplety. K tomu tripletu je potreba nejaky ten rovnac pole. Ja montuji za 3cockovy Megrez 80II ED jeste 3cockovy APO reduktor/rovnac, takze mam pred chipem celkem 6 cocek, ktere jsou nachylne na presnou souosost i dodrzeni vzdalenosti, coz neni tak jednoduche, kdyz ten druhy triplet neni integrovan v tubusu, ale je zasunut ve vytahu. Takovy Sonnar 300/4 ma vsech tech 6 cocek v jednom pevnem tubusu, ale zase nepouziva ED skla, takze i pri tech 6 cockach ma viditelnou barevnou vadu. U ED Petzvalu se svetelnosti kolem f/6 a nizsi pritom barevna vada videt neni ( viz. napr. refraktory TeleVue ), pole je rovne a geometrie zajistena.

#15

mkcz napsal: Tady na tomto linku, uvádí německý Telescope Service, že:

Photographical Use - the Scopos ED APO 66 doubles as a very well corrected Tele Lens with a focal length of 400mm. Images taken through this telescope are sharp and clear and illumination is sufficient even for the 35mm film format with only marginal vignetting in the outer edges. The Digital SLR format is 100% illuminated. Focusing is very easy due to the excellent dual speed 1:10 microfocuser.

To mě docela povzbudilo, alespoň ohledně toho, že na velikost čipu DSLR to nevinětuje.
To jsem četl taky, jenom si nějak nedokážu představit, že jde s dubletem při f/6.5 (nebo f/6 ?, kolik to má vlastně průměr, někde se píše 66, někde 62mm ?) udělat rovné pole ve formátu APS-C.

Bohužel jsem nikde nenalezl ukázkové snímky. Je to moc nové. Jsem ochotný to v Supře půjčit a otestovat, ať to víme. Zítra můžu zavolat Honzovi Zahajskému. Teď mi to nebere.