Problem! Kratke expozicie DSLR fotoaparatov cez PC

[Liliputan]

Na stranke http://web.quick.cz/frantabilek/vybaven ... araty.html som konecne nasiel schemu, ako riadit el. fotaky cez PC a to nielen Digitali ktore podporuju plne ovladanie cez USB, ale aj fotaky na kinofilm a to adaptovanim el. verzie dratenej spuste pri rezime BULP. Narazil som vsak na vazny problem. Ani jeden z programov na tejto stranke a ani dalsie co som na celom sirom internete nasiel nepodporuju expozicny cas v rezime BULP kratsi ako 1 sekunda. Dovod je pochopitelny, softiky su stavane pre astrofoto, kde sa menej ako sec. expozicie nerobia. Avsak chystam sa na expediciu do Turecka za uplnym zatmenim Slnka a vramci nej planujem spolu s kolegami z nasej a dalsich slovenskych hvezdarni experiment v spolupraci s Upickou hvezdarnou a Doc Rusinom z AU SAV. Data z neho su urcene na analizu rychlych zmien v korone Prof. Druckmulerom. Tazisko spociva v snimkoavni korony v bielom svetle a to nasledujucou technikou: Teleobjektiv + Canon EOS 300D, Refraktor Zeiss 110/750 na CG5 GOTO + Canon EOS 300D, Refraktor cca. 100/1500 na CG5 GOTO + Canon EOS 500N. Posledne 2 pristroje su umiestnene na pocitacom riadenych montazach, kedze su urcene na ziskanie kompozicie zaberov korony v bielom svetle ktora po zlozeni vykresli obraz vnutornej korony do 2-3 priemerov Slnka s vysokym rozlisenim. K tomuto ucelu je potrebne cez PC ovladat nielen montaze (co treba vopred odskusat a vyladit) ale aj fotoaparaty, kedze je nutne v kazdom policku o velkosti zorneho pola urobit niekolko zaberov s roznou expoziciou, pricom v case trvania zatmenia a v samozrejmom strese je nemozne fyzicky nastavit na fotaku zhruba 30-60 exp. a to este nehovorim o chveni montaze atd. Tolko na vysvetlenie preco potrebujem riadit cez PC v co najkratsom case velke mnozstvo kratkych exp. a to ako pre ukladanie na datovu kartu tak aj pre snimanie na kinofilm. Najprv som sa rozhodol vyriesit zdanlivo jednoduchsiu cast problemu a skusit ovladat digital Canon EOS 300D cez USB rozhranie. Prvym vyskusanym programom bol DSLR Remote Pro. Tento mal vsak vazny nedostatok spocivajuci v nemoznosti naprogramovat viecero snimov s roznym expozicnym casom. Tak som vyskusal DSLR Focus, ktory tuto monost podporoval a podporoval aj riadenie expozicii cez rozhranie seriovy (paralelny) port / jack el. dratenej spuste + bulp rezim na fotoaparate. Tento program sa vsak vyznacuje dvoma inymi zavaznymi nedostatkami. Za 1 pri plnom ovladani digi-fotaku cez USB caka kym sa po urobeni 1 exp. vycitaju ziskane data z medzipameti na datakartu, co je zbytocne nakolko pamet obsiahne az 4 zabery ktore su priebezne vycitavane a na ich miesto nahravane nove. DSLR Remote Pro tento nedostatok nemal. 2 zavazny problem spocival v skutocnosti, ze pre foto riadene rozhranim seriovy (paralelny) port / jack el. dratenej spuste + bulp rezim na fotoaparate bolo mozne volit len expozicie s dlzkou 30 a viac sec. Takze aj tento inak vydareny programik sa ukazal ako nepouzitelny. Samozrejme vyskusal som aj jednoduchy free programik DSLR Control uvadzany na vyssie popisanej stranke sluziaci len na ovladanie expozici cez rezhranie paralelneho portu. Toto by samo o sebe nebol problem, kedze takto by sa dal ovladat ako digital tak aj kinofilm fotak, ale ani tu neni mozne zvolit expoziciu kratsiu ako 1 sec. Preto prosim kohokolvek co ma skusenosti s ovladanim DSLR fotakov najme uvadzanych typov o pomoc. Potreboval by som jednoduchy programik, ktory by mi cez rozhranie paralelny port / jack el. verzie drotenej spuste + Bulp rezim na fotaku (vid schema na stranke uvadzanej na zaciatku) umoznil naprogramovat radu roznych expozicii a to aj kratsich ako 1 sec. povedzme od 1/2000 ci 1/1000 sec. Vhodnym bonusom by bolo spustenie sekvencie s vopred urcenym oneskorenim, ci so startom v zvolenom case s moznostou predcasneho spustenia manualne a s nevyhnutnou volitelnou pauzov medzi jednotlivymi expoziciami. Malo by to bezat pod WinXP pripadne 2000 a 9x. Na zaver dodavam, ze som si preveril na Canon EOS 300D, ze v rezime bulp je schopny urobit i snimky kratsie ako 1sec. a to len v zavislosti na dlske trvania podrzania spuste. Fotak sice napise ku kazdej exp. dobu 1 sec. ale snimky sa od seba evidentne lisia, pricom boli robene pri plne manualnej prevadzke a rovnakych podmienkach. Evidentne zaviseli len od mejej reakcnej doby ktora sa pohybovala okolo 1/10 sec. v najlepsom pripade trosku menej a v najhorsom nekolko desatin sec. Vsetkym vopred vdaka.

[MilAN]

Je to jen částečně k věci ale : Canon 300D neumí ukládat data během expozice, takže je jedno, jesti po expozici udělá pauzu 4 s nebo zaplní paměť 4 snímky a potom bude pauza 16s.Asi bych volil 1. variantu.

[MilAN]

A ještě jeden dotaz. Neovládám foťák z PC, takže pokud to bude blbost, zapomeň na to.Proč chceš ovládat foťák v režimu BULB ? Nejde z PC ovládat v manuálním režimu (M) , kde jsou přímo přístupné časy 1/2000 až 30s ? ( těch 30s bude určitě stačit). Ty programy nejsou všechny pro astro.

[MMys]

Milane, to by samozřejmě šlo (tedy vlastně bych měl říci, že je to jediná schůdná cesta kromě manuálního focení) Je sice SW od Canonu, případně nějakých jiných které to umí ovládat do 30sec. přes USB, ale u nich stejně musíš místo mačkání tlačítek na foťáku klikat po tlačítkách programu, což je ještě pomalejší, a u 20D přenos do PC nemá význam, stíhá to ukádat průběžně na kartu, a daleko rychleji. S mým historickým notebookem 400MHz s USB 1.0 to ani nemá význam.

Nenalezl jsem zatím žádný, kde by se dala dopředu naplánovat sekvence časů, kterou odfotit. Ani popis, jak se po USB s foťákem komunikuje, abych si to mohl sám naprogramovat. Pokud někdo o něčem takovém víte, dejte vědět.

Béčko je samozřejmě nesmysl. Časy na protuberence budou kolem setiny, nejvýš desetin. A přes 30 sec. to rozhodně nepůjde.

Pokud se žádný vhodný SW nenalezne, nic se neděje. Už mám docela natrénované odfocení sekvence různě dlouhých expozic skoro poslepu, takže se budu s klidem koukat druhým dalekohledem. Navíc, focením strávím tak minutku a půl.

[MMys]

Ještě abych to upřesnil, krátké časy jdou opravdu řídit jen přes USB, nikoli přes konektor spouště. Tam se dostaneš při režimu BULB na nějakých pár desetin a konec. A to je moc dlouhý čas. Foťák kopíruje dobu sepnutí na tomto vstupu s prodlevou, a pro krátké časy tudy cesta nevede.

Naopak, časy nad 30 sec. nejdou nastavit přes USB (tohle nedotažení naprosto nechápu, to je snad naschvál, že pánové z Canonu...) Nicméně pro účely focení zatmění to není na záavadu.

[vah]

Taky nezmám program pro řízení libovolných sekvencí u Canonu. DSLR Focus umí pouze nastavit sekvenci stejných snímků a automaticky udělat třeba 100 fotek definovaným časem.

Pro MMys to je ale hračka myslím naprogramovat, jenom ten čas....

[MMys]

To Vah:
Nejde o čas, napsat to bude asi celkem prkotina, ale prostě nejsem schopný sehnat popis, jak přes instalovaný driver k foťáku s ním komunikovat. Pokud by se Ti podařilo někde vyšťourat nějaký popis, nebo zdrojové kódy k nějaké aplikaci, co to umí obsluhovat, dej vědět.

[Alien]

vah napsal: DSLR Focus umí pouze nastavit sekvenci stejných snímků a automaticky udělat třeba 100 fotek definovaným časem.
DSLR Focus umí udělat v módu Automate sekvenci snímků s různými časy i s různým nastavením ISO.

Tady je screenshot:
http://www.dslrfocus.com/images2/CaptureMode.jpg

[HonzaS]

Martine, nekoukals nekdy na tohle ?, myslim, ze nejake informace tam jsou - EOSy 10D/300D/20D jsou jmenovany, takze by nemel byt moc velky problem. U mne se nejak nedostava casu.

http://consumer.usa.canon.com/ir/contro ... 68&id=3464

HonzaS

[FunTomas]

MMys napsal: Ještě abych to upřesnil, krátké časy jdou opravdu řídit jen přes USB, nikoli přes konektor spouště....O aké dlhé časy vlastne pôjde? Ktosi mi vravel, že aj na korónu postačia časy rádovo desatín sekundy (zlomky sekúnd) no na druhej strane som tuším čítal, že na korónu treba časy niekoľko sekúnd. Závisí to od rozsiahlosti tej zachytenej koróny. Ja som žiaľ nemal tú česť vidieť a fotiť úplné zatmenie, takže netuším ako to s tými časmi je. Poraďte.

[vah]

Alien napsal:
DSLR Focus umí udělat v módu Automate sekvenci snímků s různými časy i s různým nastavením ISO.

Tady je screenshot:
http://www.dslrfocus.com/images2/CaptureMode.jpg
Máš pravdu, díky za upozornění, nikdy jsem tuhle funkci nepoužíval a v helpu jsem to nějak přehlédl. Je moc pěkná třeba na M42 a sekvence se dá uložit do souboru. Bohužel nelze s ní nastavit čas menší než 1 sekunda. Ale program se opravdu vyplatí koupit.

[MMys]

To FunTomas:

Půjde o časy řekněme od 1/125sec (na protuberance a nejbližší koronu). až do desítek sekund (podle tmavosti okolní oblohy, pro nejvzdálenější koronu) Takže DSLRfocus je pro tyto účely skoro nanic.

Pokud se mi nepodaří nic vyplodit pomocí linku od HonzaS a nikdo neobjeví nic vhodného, budu fotit manuálně.

[FunTomas]

Ja sa v tomto spolieham už len na ručné ovládanie, pretože ani ten časovač od Honzu sa nedá bez úpravy použiť v ručnom móde. Znamená to, že budem predsa len musieť vziať montáž. Chcel som si vystačiť so statívom.

[ceres]

To FunTomas:

V principe sa pri snimani slnecnej korony robi nasledovna sekvencia expozicii (pri 100 ASA):
1/1000 s - protuberancie a najvnutornejsia korona
1/250 s - vnutorna korona
1/60 s - vnutorna korona do 0,5 az 1 polomeru
1/15 s - korona do 1 polomeru az 1 priemeru
1/4 s - korona od 1 do 2 priemerov
1 s - korona nad 2 priemery
4 s - korona nad 3 priemery
15 s - korona do 5 priemerov (vzdy Slnka)

Posledne dve expozicie sa robia len pri sirokouhlom snimani, pri metrovom ohnisku na kinofilmovy format sa konci pri expozicii 1 s. Takuto sekvenciu je dobre zopakovat co najviackrat pocas celej dlzky zatmenia, rucne sa to ale velmi neda, lebo sa vzdy roztrasie cela sustava a treba cakat. Potom ale clovek zo zatmenia nic nema a to je skoda :-/

[ceres]

To MMys a FunTomas:
Este jedna poznamka - podla profilu povrchu Mesiaca v case zatmenia budu Baileyho perly lepsie pri 2. kontakte, teda na zaciatku uplneho zatmenia, tam je viac kopcov. Ja to asi urobim tak (Nikon D200 + Celestron 102/500), ze tesne pred zaciatkom 2. kontaktu zacnem sekat 1/1000 s, po 2. kontakte spravim sekvenciu z predosleho prispevku s tym, ze kazdu expoziciu spravim 5x a potom to uz necham tak a budem sa pozerat
Uvidim ale, ci mi softver Nicon Capture 4.0, ktory mi ma prist onedlho, nedovoli naprogramovat aj cosi ine, kazdopadne to chcem zautomatizovat, lebo hlavne experimenty budu aj tak cez CCD kamery, ktore su plne programovatelne a budu snimat cely priebeh same...