Temná hmota

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Uživatelský avatar
Jitka.K
Příspěvky: 2
Registrován: 03. 01. 2006, 21:21

Temná hmota

#1

Příspěvek od Jitka.K »

Co kdybychom probrali otázku temné hmoty ve vesmíru?Mnohokrát jsem o tom četla ale pokaždé trochu něco jiného,takže co si o tom myslíte vy???Jitka.K :)
romi
Příspěvky: 45
Registrován: 04. 12. 2004, 00:15

Temná hmota

#2

Příspěvek od romi »

Týmto problémem se zabývala ČT1 ve středu 28.prosince a to přesně v 14.35 hod. Pořad byl tuším o modré a zelené tajemné hmotě. Jestli se nepletu pořad se jmenoval Chobotnice z II patra.
RoMi
Uživatelský avatar
ladaS
Příspěvky: 528
Registrován: 18. 11. 2005, 04:16

Temná hmota

#3

Příspěvek od ladaS »

Ahoj, ono na toto téma se bude velice těžko diskutovat, protože i vědci mají o temné hmotě jenom mlhavé informace, tedy bráno podle toho,co bylo kde zveřejněno. Vědci si myslí, že z temné, skryté hmoty mohou být celé galaxie a dokonce, že samotný vesmír (hmotný) je tvořen z 25% z této hmoty. Ale co je temná hmota? ???
 
http://lsastrofoto.cz/ e-mail: l[dot]spejchlik[at]seznam[dot]cz
N200/800
refr.70/500
Canon EOS 7D MK II.,CCD QHY8
NEQ6SS
12” DOBSON FLEX TUBE 305/1500mm
Uživatelský avatar
kulhous
Příspěvky: 212
Registrován: 22. 08. 2004, 21:41

Temná hmota

#4

Příspěvek od kulhous »

To Romi: To byla vysokoenergerická inteligentní hmota, pokud vím, takže nepleť pojmy a dojmy a nemať tu zájemce o astrofyziku ;))

Jitka.K.: Já ti o tom moc fundovaně nepovím, ale
problém je, že ani vědci si s tím neví moc rady Zkus omrknout www.aldebaran.cz . Tam by mohlo bejt o tom ledacos, ale nemusí to být rozhodně snadno pochopitelné nezainteresovaným lidem.

Ale třeba sonda WMAP zjistila zajímavé informace:

http://en.wikipedia.org/wiki/WMAP
konkrétně
"The universe is composed of 4% ordinary matter, 23% of an unknown type of dark matter, and 73% of a mysterious dark energy. This is a confirmation of the so-called concordance Lambda-CDM model."

Doufám, že umíš anglicky :)

Pár dalších linků, který ti snad pomůžou:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_matter
http://en.wikipedia.org/wiki/Dark_energy

Problém s temnou hmotou je takový, že nejde vidět. Snad jdou sledovat jen její gravitační účinky. Je zřejmé ale, že musí existovat, například kvůli tvaru galaxií a pohybu hvězd v nich. Jestli budeš chtít vědět víc ptej se, ale nevím, zda bych ti dokázal lépe odpovědět, než nejbližší vědecká knihovna, hvězdárna či ochotný odborník a jeho e-mail :)
kulhous[at]seznam[dot]cz&&kulhous.blog.cz
Uživatelský avatar
ladaS
Příspěvky: 528
Registrován: 18. 11. 2005, 04:16

Temná hmota

#5

Příspěvek od ladaS »

Poměrně zajímavý článek vyšel v Únoru 2005 v expresních astrononických informacích http://astro.sci.muni.cz/clanek.php?id= ... 96bde501f9
Jinak podle toho co jsem kde četl, jsou ty u nás publikované články hodně podobné.

Můj osobní názor na toto téma je,  že by bylo moc jednoduché, kdyby člověk s nějakým dalekohledem prostě jenom kouknul a vše uviděl. Vždyď  to, co můžeme očima vidět je jenom malinká část toho co ve vesmíru skutečně je. Toho co nevidíme je mnoho tak proč by tam nemohla být temná hmota?
 Měl jsem možnost na podobné téma diskutovat s jedním mím velice vzdělaným kolegou ale jeho názor byl bohužel takový, že až  mu  temnou hmotu přinesu ve vzorkovnici a on si ji bude moct prohlédnout, zvážit a ochutnat bude toto celému věřit.  :)

 Já si ale nemyslím, že je potřeba vážit a ochutnávat!


 
http://lsastrofoto.cz/ e-mail: l[dot]spejchlik[at]seznam[dot]cz
N200/800
refr.70/500
Canon EOS 7D MK II.,CCD QHY8
NEQ6SS
12” DOBSON FLEX TUBE 305/1500mm
Uživatelský avatar
MP
Příspěvky: 2920
Registrován: 20. 05. 2003, 00:06

Temná hmota

#6

Příspěvek od MP »

Relativisticka fyzika funguje nejak divne. Dominikovi se sem podarilo poslat prispevek z 3. ledna 2019. Kam se hrabe temna hmota.

-----------------------------
Ale ze se s tim da pekne vyblbnout, vid, Milane :D
Ted uz vim, proc maji nekteri lide problemy s chapanim kauzality. Asi jsou to obeti informacnich technologii ...
e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25056
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Temná hmota

#7

Příspěvek od MilAN »

Ale ta relativita funguje.Je nezničitelná, zrovna jako  Dominikův příspěvek: označ si ho jako přečtený  a on se ti vrátí jako nový, nepřečtený ...

-----------
ale jen do chvíle , dokud tam nepošleš svůj příspěvek.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Listy3
Příspěvky: 376
Registrován: 29. 12. 2004, 02:34

Temná hmota

#8

Příspěvek od Listy3 »

Mám dotaz na Dominika když už byl v tom roce 2019, jak to dopadlo s Planetou X, přiletěla v tom roce 2015 jak nám tu kdysi prorokoval RNDr. Pavel Smutný? ;D
K temné hmotě, mezi hmotu a energii podle mě lze dát rovnítko, myslím že se jedná de facto o totéž, na nějaké podobné téma psal pan George Lucas už v roce 1977, doporučuju.
;)
Newton 250/1250 ve výstavbě&&Newton 130/1000 GS montáž&&triedr 10x50 a 8-24x50&&Lidlteleskop 70/700
Uživatelský avatar
Dominik
Příspěvky: 465
Registrován: 24. 10. 2009, 21:39

Temná hmota

#9

Příspěvek od Dominik »

Listy napsal: Mám dotaz na Dominika když už byl v tom roce 2019, jak to dopadlo s Planetou X, přiletěla v tom roce 2015 jak nám tu kdysi prorokoval RNDr. Pavel Smutný? ;D
Priznám sa, že som o tej Planéte X moc nečítal, ale nič také sa nestalo!

Inač Pluto už nie je planéta a na Mesiaci sa úspešne buduje nová základna!

Dominik
rok 2019
Uživatelský avatar
MP
Příspěvky: 2920
Registrován: 20. 05. 2003, 00:06

Temná hmota

#10

Příspěvek od MP »

Listy napsal:
K temné hmotě, mezi hmotu a energii podle mě lze dát rovnítko, myslím že se jedná de facto o totéž
V podstate se jedna o totez, ale v kosmologicke terminologii se jako temna hmota a temna energie zpravidla oznacuji dve ruzne formy hmoty/energie :

Temna hmota je hmota, kterou nevidime ( nejen ve viditelnem spektru, ale zadnymi soucasnymi detektory ) a chova se podobne, jako hmota, kterou vidime - pusobi gravitacne na sve okoli a okoli pusobi na ni, jeji hustota je tedy vyssi kolem hmotnych objektu apod. Pomaha napr. "dorovnat" hmotnost galaxii tak, aby jejich vzajemny pohyb odpovidal nasim predstavam.

Temna energie je rozprostrena rovnomerne v celem vesmiru, jeji projevy jsou tedy ve vsech mistech a ve vsech smerech stejne, gravitacni pusobeni se tedy uvnitr vesmiru nijak viditelne neprojevuje. Meni se tim jen hmota/energie celeho vesmiru, aby sedely nase kosmologicke modely.

Hustota a rozlozeni temne hmoty se da tedy zmerit a vypocitat s pouzitim beznych prostredku ( z vypoctu vzdalenosti, rychlosti a drahy vzdalenych objektu ), i kdyz kvuli nasim omezenym moznostem pozorovani pohybu vzdalenych objektu jsou nase predstavy zatim jen priblizne. Hustota a vubec existence temne energie vychazi jen z tech kosmologickych modelu. Je tedy mozne, ze zadna temna energie neexistuje, jen ty fyzikalni modely jsou spatne.

e-mail : mpec(at)cce(dot)cz&&
Uživatelský avatar
Listy3
Příspěvky: 376
Registrován: 29. 12. 2004, 02:34

Temná hmota

#11

Příspěvek od Listy3 »

MP napsal:
Temna hmota je hmota, kterou nevidime ( nejen ve viditelnem spektru, ale zadnymi soucasnymi detektory ) a chova se podobne, jako hmota, kterou vidime - pusobi gravitacne na sve okoli a okoli pusobi na ni, jeji hustota je tedy vyssi kolem hmotnych objektu apod. Pomaha napr. "dorovnat" hmotnost galaxii tak, aby jejich vzajemny pohyb odpovidal nasim predstavam.
Myslím, že už to chápu. Takže temná hmota je něco co je v relativistické fyzice potřeba dosadit do vzorce aby výsledek vyšel tak jak si představujeme (např. galaxie se v našich výpočtech udržela po hromadě). Podobně jako v kvantovce je potřeba dosadit konstantu tak aby výsledek vyšel.
MP napsal:
Temna energie je rozprostrena rovnomerne v celem vesmiru, jeji projevy jsou tedy ve vsech mistech a ve vsech smerech stejne, gravitacni pusobeni se tedy uvnitr vesmiru nijak viditelne neprojevuje. Meni se tim jen hmota/energie celeho vesmiru, aby sedely nase kosmologicke modely.
A temná energie je něco podobného jenom s tím rozdílem, že nemá vliv na hmotnost nějakého objektu (např. galaxie), ale musíme ji dosadit do vzorce tak aby seděly naše kosmologické modely.

Newton 250/1250 ve výstavbě&&Newton 130/1000 GS montáž&&triedr 10x50 a 8-24x50&&Lidlteleskop 70/700
Uživatelský avatar
Frenk
Příspěvky: 259
Registrován: 29. 08. 2004, 18:26

Temná hmota

#12

Příspěvek od Frenk »

Dominiku můžeš prosím tě udělat něco tady stím příspěvkem?Nerad bych ho četl ještě dalších 13let jako nový nepřečtený :-/ dík

Dominik napsal: Myslím, že táto otázka je na takéto písanie veľmi ťažká a, že ti tu nikto nebude písať niekoľkostranové príspevky. Najviac sa dozvieš v literatúre a na internerte. Tu ti pridávam jeden článok z knihy ASTRONOMIE A FYZIKA na přelomu tisíciletí:
http://www.aldebaran.cz/bulletin/2003_29_thv.html
49°43'9"   N&&15°46'14" E
Skládací dobson 406f4.5
"Drbohlav"dobson 250f6
Uživatelský avatar
Dominik
Příspěvky: 465
Registrován: 24. 10. 2009, 21:39

Temná hmota

#13

Příspěvek od Dominik »

Myslím, že táto otázka je na takéto písanie veľmi ťažká a, že ti tu nikto nebude písať niekoľkostranové príspevky. Najviac sa dozvieš v literatúre a na internerte. Tu ti pridávam jeden článok z knihy ASTRONOMIE A FYZIKA na přelomu tisíciletí:
http://www.aldebaran.cz/bulletin/2003_29_thv.html
Rudy
Příspěvky: 477
Registrován: 03. 10. 2004, 13:29

Temná hmota

#14

Příspěvek od Rudy »

Velmi dobre problematiku "temnej hmoty" a "skrytej energie" popisal p.Grygar v poslednej relacii "Pod lampou" na STV2. Pouzil aj zaujimave prirovnanie. Nebudem ho citovat, pretoze som si to doslova nezapamatal ale bolo to nieco asi v tom zmysle, ze kapitan Titaniku bol na tom lepsie ako astronomovia dnes, pretoze vedel, ze to co vidi pred sebou je 1/10 ladovca. No a mi zo sucasnou technikou vidime "len" 1/20 vesmiru.
Inac nico na tuto temu som nedavno cital tu:http://astro.sci.muni.cz/clanek.php?id=220
Rudy BASE ( Bojnice Amateur Space Ear ) "To invent, you need a good imagination and a pile of junk" - Thomas Alva Edison
Uživatelský avatar
MIZ
Příspěvky: 353
Registrován: 13. 08. 2004, 18:40

Temná hmota

#15

Příspěvek od MIZ »

IMHO
Opticky pozorovaná hmota v galaxiích nestačí k vysvětlení pozorovaných drah a rychlostí pohybu hvězd v galaxiích. Hvězdy více vzdálené od středu galaxie by jej měly obíhat podstatně nižšími rychlostmi, než hvězdy ke středu bližší. [Toto platí např. pro planety naší Sluneční soustavy, popsal to kdysi p. Kepler.] ALE podle pozorování to vypadá, že galaxie rotují v podstatě jako tuhé disky, což odporuje této teorii. Vysvětlit to lze jedině přítomností další hmoty, která interaguje [působí] gravitačně, ale není vidět. Proto se jí říká temná.
Temná hmota neinteraguje s fotony, nelze ji tedy pozorovat na žádných vlnových délkách. Není jasné její složení, diskutují se [mj.] tyto varianty:
Neutrina: Mají nenulové klidové hmotnosti, jejichž poměr je znám. Nicméně absolutní hodnota je dost malá a zřejmě by nestačila na pozorovaný gravitační efekt.
Helium: Vyskytuje se v několika formách. Část vznikla sposlu s vodíkem v počátcích vesmíru. A údajně září na frekvencích, které nejsme schopni pozorovat - je to přehlušeno pozadím apod.
Něco jiného - neznámé částice. Zde se spekuluje o holých kvarcích, velkém množství malých černých děr atd. atd.
Mé distribuované výpočty: BOINC, nonBOINC
Odpovědět