BRESSER

[ina]

Jaký je váš názor na čočkový dalekohled BRESSER arcturus pro 10 letého začátečníka? INA

[JHA - Durko]

Ak sa nemylim, tento dalekohlad som videl v casopise quelle alebo v nejakom takom. Za cenu okolo 1000 korun. To nebude mat asi ani sklenenu optiku, to by som neriskoval, od 2000 zacinaju najlacnejsie "normalne" refraktory napr. Sky Watcher. Alebo potom pozorovaci dalekohlad, tiez za taku cenu, ktory ti aspon poskytne pekny pohlad na mesiac a par dalsich objektov a da sa s nim pozorovat aj priroda, pretoze dava vzpriameny obraz.

[johnik]

Bresser nebrat, škoda peněz

[MP]

Durko napsal: To nebude mat asi ani sklenenu optiku, to by som neriskoval, od 2000 zacinaju najlacnejsie "normalne" refraktory napr. Sky Watcher.Ale ma to sklenenou optiku. Je to ta klasicka "hypermarketova" sedesatka ( 60/700mm ) od Synty, ovsem v tom "lepsim" provedeni s hlinikovym stativem a 1.25" okulary. A v elegantnim kufriku.

Myslim, ze tady rada lidi tyto dalekohledy ma ( s jinym nazvem, ale stejne ). Optice nelze nic moc vytknout ( klasicky achromat ), kresli to pekne, mechanicke provedeni odpovida cene ( plechovy tubus a spousta plastu ). Myslim, ze 10letemu zacatecnikovi to neublizi a za par let si z toho udela hledacek, nebo pointacni dalekohled.

Nevim, kolik to pod znackou Bresser stoji, ale normalni cena za toto provedeni je mezi 1300-1600 Kc ( to levnejsi provedeni s 0.96" okulary se da koupit i pod 1000 ). Takze pokud je to vyrazne drazsi, tak to kupte s nejakou mene "slavnou" znackou levneji. Ty dalekohledy jsou vsechny stejne, od jednoho vyrobce, lisi se jen tou znackou a barvou.

Jeste dotaz : Mate uz doma nejaky slusny triedr ? Pokud ne, tak ty penize radeji investujte do nej, 10lety zacatecnik se s nim nauci vic.

[GaN]

Nekoupil bych! Na montáži se bude chvět, levná optika.. velké zklamání. Myslím si, že nejlepší koupi bude pozorovací přístroj od meopty. Hodí se i pro spoustu jiných věcí než astronomie a zůstane i s větším přístrojem.
Bresser a Meade nekupují z Číny. Levné výrobky Bresser jsou pod čínskou kvalitou. Doporučuji doporučované:
http://www.hvezdaren.sk/novinky/Jak%20k ... kohled.pdf
Pokud přesto bude koupeno zvážit aplikaci Kinedrylu.
Jde pouze o můj názor.

[MP]

GaN napsal:
Bresser a Meade nekupují z Číny. Levné výrobky Bresser jsou pod čínskou kvalitou.
Prosim Te, podivej se nejdriv nekde na ten dalekohled ( nebo aspon na obrazek ), nez sem neco takoveho napises. Samozrejme, ze to je z Ciny, samozrejme, ze to je od Synty a vetsina z nas tady ten tubus duverne zna. Jeden takovy mam doma, jen s napisem "Celestron" a v tom levnejsim provedeni ( 0.96" prislusenstvi, dreveny stativ ). Ta verze, co se prodava jako Bresser Arcturus se jeste nedavno prodavala i jako Celestron Firstscope 60 De Luxe nebo Konus KONUSTART 700. Ta levnejsi se prodava v kdejake samoobsluze pod spoustou ruznych znacek.

Montaz je normalni AZ-1 od Synty, samozrejme se trese ( jako i u spousty drazsich dalekohledu ), nema jemny pohyb v azimutu, ale proti optice zadne vyhrady nemam. Klasicky achromat f/11.7 se vsemi klady i zapory, ktere od nej lze ocekavat. Na ukazku opet ( uz ponekolikate, ale kdyz to nikdo necte ... ) odkazuji na
snimky Marsu, ktere jsem presne timto tubusem kdysi udelal. Je jasne, ze pro astronoma je achromat 60/700 dost malo. Ale pristroj ma byt urcen pro 10leteho zacatecnika. Je to levny dalekohled, takze to neni zadny zazrak, ale pomer cena/vykon je u techto "hracek" velice dobry.

Pozorovaci dalekohled pri podobne velikosti a kvalite bude drazsi, montaz nebude mit zadnou a nebude mit standardni vymenne okulary.

[MilAN]

GaN napsal: Doporučuji doporučované:
http://www.hvezdaren.sk/novinky/Jak%20k ... kohled.pdf
Je to uctyhodně velký článek, naneštěstí obsahuje řadu dogmatických tvrzení, takže jako návod na výběr dalekohledu je podle mě nepoužitelný

[MP]

Mimochodem, primelo mne to k pohledu na nemecke stranky Meade/Bresser. Maji v nabidce uplne vsechny sedesatky a sedmdesatky od Synty ( 60/700, 60/800, 60/900, 70/700, 70/900 ) s AZ i EQ montazemi, jen ta 70/700 ( Lidlskop ) pry bude az od listopadu. Ze by koordinace s tradicni predvanocni akci Lidlu ? Nebo v listopadu Synta vzdycky levne vyprodava prebytky ( nebo zmetky ) ? Vzdycky mi bylo divne, ze ten Lidlskop je k mani pokazde jen pred vanoci, kdyz je to takovy trhak ... A ted najednou to same u Bresseru :-/

[michal.b]

Synta neni jediny cinsky vyrobce. Samozrejme ze Meade (resp. Bresser koupeny Meade) neprozradi od koho jejich dalekohledy pochazi, ale na netu koluje nazor (jedna pani povidala ), ze dodavatelem minimalne nekterych jejich pristroju je Bosma (z tohot zdroje jsou i nektere Konusy a asi i jine znacky). To ze vsechny cinske pristroje vypadaji skoro stejne je projev kopirovani designu.

K puvodnimu dotazu: Ja bych to nekupoval, pro 10ti leteho zacatecnika je to nevhodne. Mnohem uzitecnejsi by byl kvalitni triedr (10x50) + otocna mapa oblohy + dobra knizka/atlas oblohy. Klasicky astronomicky dalekohled muze prijit pozdeji, az bude znat oblohu a si bude jisty, ze ho to opravdu bavi.

[MP]

michal.b napsal: dodavatelem minimalne nekterych jejich pristroju je Bosma (z tohot zdroje jsou i nektere Konusy a asi i jine znacky). To ze vsechny cinske pristroje vypadaji skoro stejne je projev kopirovani designu.
Trochu se ten design prece jen lisi, clovek, zvykly nakupovat v samoobsluhach, pozna rozdil na prvni pohled
Od BOSMA jsou patrne Bressery NG 60/700 a NGC 60/700. Bresser Arcturus 60/700 vypada na Syntu.

[michal.b]

MP napsal:
Trochu se ten design prece jen lisi, clovek, zvykly nakupovat v samoobsluhach, pozna rozdil na prvni pohled

To mi pripomina jak jsme koukali v Hypernove na "teflonovou" panev, ktera stala 18 korun(!) zatimco ta vedle vypadala skoro stejne a stala 250,- ;D ;D ;D

[TS]

Mám tenhle "dalekohled" (akorát že je to KONUSTART 700 a ne BRESSER ARCTIC) no a můžu Ti jedině potvrdit to, co tu o něm MP napsal. Snad bych jen dodal, že montáž AZ-1 má sice jemný pohyb ve výšce, ale ten je mechanicky proveden tak mizerně, že celé pozorování akorát komplikuje, byl tím prvním, co jsem na montáži odmontoval . Optika ale není špatná. Myslím, že pro malého kluka, který se chce kouknout nahoru, to může být pro začátek dobrá volba. Pokud ho to ale chytne, tak počítejte do budoucna s většími výdaji...

[GaN]

srovnání:
http://www.trademe.co.nz/Electronics-ph ... +x+700.htm
http://www.hh-netshop.dk/shop/default.a ... ID=4511600
http://www.bosma.com.cn/en/Exhibit2/exhview.asp?pid=10

[Listy3]

MP napsal: Nebo v listopadu Synta vzdycky levne vyprodava prebytky ( nebo zmetky ) ? Vzdycky mi bylo divne, ze ten Lidlskop je k mani pokazde jen pred vanoci, kdyz je to takovy trhak ... A ted najednou to same u Bresseru  :-/


Nemyslím, že by bylo víc zmetků 70 f10 než jiných průměrů a světelností, aby z nich mohli vyrábět dalekohledy pro Lidl a teď i BRESSER. Taky si nemyslím, že by chtěl Synta skladovat zmetky a vyprodat je až v listopadu, to by se asi nevyplatilo. Myslím že Lidl pravidelně bere velkou sérii bez velkých nároků na výstupní kontrolu a podle toho dostává cenu a u BRESSERU je to zrovna tak. Myslím, že kvalita BRESSERU není o nic větší než Lidlu.
Možná by jsi mohl napsat kolik Tě má stát ten Arcturus a do jaké ceny jsi ochotný jít v případě něčeho lepšího a také v jakém časovém horizontu to má být. Pokud by to vydrželo až do té akce Lidlu možná by stál za zvážení ten Lidlteleskop.
Taky by si člověk měl ujasnit co který dalekohled dovede, rozhodně (zvlášť v případě BRESSERU) nesmí člověk věřit údajům na krabici a už vůbec si nemůže myslet, že uvidí v dalekohledu to co je na obrázcích na krabici.
BRESSER arcturus má průměr 60 mm to znamená úplně maximální zvětšení 120x  Lidlskop má průměr 70 mm to znamená úplně maximální zvětšení 140x (bod pro Lidl) a taky je to o 36% větší plocha to znamená o 36% více světla na DSO. On ani jeden z nich na DSO není, spíš měsíc pár planet a slunce, ale u lidlu to bude drobátko lepší (bod pro Lidl).
Arcturus má kufřík to Lidl nemá, (bod pro Arcturus).
K okulárům, Arcturus má dva Huygensy a jeden Ramsden, Lidl má tři Kellnery. Ohniskové vzdálenosti stejné. Ten „barlow“ bude v obou případech stejný, tedy „použitelný“ jen v uvozovkách. (Bod bych připsal Lidlu), protože ta dvacítka u Lidlu je docela použitelná (vzdálenost výstupní pupily cca 9mm zorný úhel 40-45° barevná vada přijatelná) u toho Arcturusu nebude stát za moc pravděpodobně žádný okulár, Huygensy mají hodně malou vzdálenost výstupní pupily barevná vada bude větší než u Kellneru a zorný úhel lepší nebude. Ten Ramsden je na tom lépe s vzdáleností výstupní pupily než Kellner, ale v případě toho 4mm okuláru to bude zrovna tak obtížně použitelný okulár jak ten Lidl, navíc zorné pole Ramsdenu je podstatně menší a čekal bych i větší barevnou vadu.
Nohy Lidlu jsou hodně slabé, ale Arcturusu (alespoň podle obrázku) ještě slabší. Montáž Arcturusu AZ-1 u Lidlu Astro 3 to znamená Jasně lepší u Lidlu ve všech směrech. U Arcturusu bude větší problém udržet planetu v zorném úhlu, protože je to Azimutální montáž a nemá jemné pohyby v obou osách a při pohybu oblohy bude nutné pohybovat dalekohledem v obou osách. Lidl Paralaktická montáž jemné pohyby v obou osách, navíc díky tomu, že je paralaktická stačí při pohybu oblohy pohybovat dalekohledem jen v jedné ose (velký bod pro Lidl).
Taky je tu možnost nějaký maličký dobson tak kolem 100mm max zvětšení 200x, třikrát více světla na DSO než Arcturusu.

[MilAN]

Listy napsal:
a dvacítka u Lidlu je docela použitelná (výstupní pupila cca 9mm zorný úhel 40-45° barevná vada přijatelná) Výstupní pupila určitě nebude 9 mm