Prosim o radu jaky dalekohled

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5670
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Prosim o radu jaky dalekohled

#61

Příspěvek od Konihlav »

v tom pripade bys musel udelat kompromis. A to vis, ze kompromis = spatne reseni, nebot je to soucet tech dvou horsich variant ;-)

kazdopadne pro Tvuj cenovy limit (jestli jsem dobre cetl zacatek) je kolem 20ti tisic. V tom pripade bych se nebal SkyWatcher Newtona 8" na HEQ-5 za 21700,- u Supry Praha. 8" lze ledaccos videt a kdyz uz paralaktiku tak s GoTo a to nejen proto, abys byl "moderni clovek", ale kdyz uz musis tahat stativ + hlavu (tezkou) a dalekohled (taky tezky), tak abys pozorovaci cas vyuzil maximalne snadnym nalezenim cilu... (ma to neco do sebe tedy alespon me se libi, kdyz neco automaticky funguje). Jsi zacatecnik, ale kdybys opravdu planoval foceni DSO (pozdeji), tak bych si priplatil a vzal tohoto Newtona 8" na EQ-6, coz je za 27000,- ale ma to nevyhodu, ze ta montaz uz neco vazi... (sam jsem liny tahat tezky veci, takze mam HEQ-5 misto EQ-6)

nechci to tu vice zamotavat, protoze bysme byli zas z nejhorsiho uvnitr, ale jeste mi dovolte jednu myslenku. Lze se odprostit od kompromisu tim, ze proste koupim 1 dalekohled na pozorovani a 1 na foceni. Co se tyka foceni, je to nesmirne draha zalezitost a doporucoval bych vubec prvni foto krucky delat focenim sirokouhle, tj. normalne zrcadlovkou z pohanene montaze (nebo stolecku vlastni vyroby, neni to tak slozite). Jak zacit fotit najdes napr. ZDE ;-)

tak stastnou ruku a napis potom, jak jsi se rozhodl
rach
Příspěvky: 128
Registrován: 04. 09. 2008, 20:10
Bydliště: Zlin
Věk: 56

Prosim o radu jaky dalekohled

#62

Příspěvek od rach »

Ahoj, mám taky zrcadlovku Nikona a taky jsem měl představu že něco vyfotím. Dlouho jsem studoval a zjistil jsem že pokud budu chtít fotit tak se všechno prodraží k 80000 (EQ6 místo HEQ5, Pointace, a nakonec i ten Nikon není vhodný a lepší je CCD kamera). Takže jsem hledal jak si za rozumný peníz nezavřít cestu nikam. Koupil jsem 200/900 Newtona a dočasně Dobsonovu montáž. Na to focení je potřeba si uvědomit že děláš třeba 12 expozic po 20 minutách a to už je celonoční fuška kdy se dalekohledem stejně nekoukáš a jen mrzneš. A máš pak pocit ze své fotky. Někoho pak mírně rozladí že celá obloha je stejně nasnímkovaná Hubblem.

Takže z mých závěrů - poslední co se dá dát na paralaktiku rozumné ceny je Newton cca 200/1000 nebo 254 mm Schmidt-Cassegrain (jenže tím už nic nevyfotíš)

Když Dobson tak třeba skládací 300vka, menší bys asi časem litoval.

A Tmu ničím nenahradíš.
ED80, MAK150
TSAZ5 (Skytee2) + Berlebach UNI18
Omegon: 70st SWA 38mm
Explore Scientific: 68st 28mm a 20mm, 82st 6,7mm
TeleVue: Nagler 13mm, DeLite 9mm, Ploessl 15mm a 11mm
Wishlist: 14inch Intelliscope Dobson
Uživatelský avatar
Martin Vyskočil
Příspěvky: 1940
Registrován: 27. 11. 2005, 21:13
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 44

Prosim o radu jaky dalekohled

#63

Příspěvek od Martin Vyskočil »

Oddelil bych vizualni pozorovani od astrofotografie. I kdyz to vypada temer jako jedno a to same, astrofotografie je uplne jiny level. I ten cenovy. A pokud budete "chtit zkusit" nejake fotky, da se to udelat i jinak. Napriklad planety afokalne, pripadne v primarnim ohnisku nebo sirokouhle fotografie klidne ze stativu. V pripade, ze se vam to zalibi, stejne budete muset investovat do odpovidajici techniky mnohem vic. Pokud je ale prioritou vizualni pozorovani, podridil bych vse vizualnimu pozorovani. A nezapomen jeste na dalsi dulezitou vec a to je cas, ktery potrebujes k priprave a sbaleni techniky na miste. Dobsona vytahnes ven, posadis na bednicku, oddeklujes a koukas. Montaz musis sestavit, zapojit, ustavit, primontovat dalekohled, ...
Rozhodni se ale podle sveho. Ty do toho budes investovat penize a ne ja. Navic znas sve potreby nejlepe. Pokud zvolis GOTO paralaktiku s 200 Newtonem, urcite s tim uvidis dost a pokud se zblaznis do astrofotografie, pri vhodne zvolene technice budes mit usetrenou cast dodatecnych investic.
TS 15x70, "Ostříží oko" 60/1040 (refraktor vlastní konstrukce)
Uživatelský avatar
vsw
Příspěvky: 88
Registrován: 11. 09. 2007, 16:16

Prosim o radu jaky dalekohled

#64

Příspěvek od vsw »

Do foceni jit nechci a zenu hvezdy aboslutne netahnou, takze pokud k necemu dojde, bude to par zkusebnich fotografii a tim to konci :-)
Dobson 254/1200 (SW 10" Flex Tube), SW 80/400 Table
Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2745
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Bydliště: Praha Lužiny
Věk: 79
Kontaktovat uživatele:

Prosim o radu jaky dalekohled

#65

Příspěvek od KpS »

vsw napsal: Do foceni jit nechci a zenu hvezdy aboslutne netahnou, takze pokud k necemu dojde, bude to par zkusebnich fotografii a tim to konci :-)Pokud fotit nechcete, tak to raději ani nezkoušejte. Protože ať zkušební fotografie dopadnou jakkoliv, jen u těch prvních už nezůstane.
Karel
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Prosim o radu jaky dalekohled

#66

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

KpS napsal:
Pokud fotit nechcete, tak to raději ani nezkoušejte. Protože ať zkušební fotografie dopadnou jakkoliv, jen u těch prvních už nezůstane.Potvrzuji, moje rec. A i dalsi by mohli potvrdit :-)
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
Konihlav
Příspěvky: 5670
Registrován: 24. 01. 2008, 15:21
Kontaktovat uživatele:

Prosim o radu jaky dalekohled

#67

Příspěvek od Konihlav »

jo jo, taky jsem zacinal vizualni konfiguraci, tj. dobsonem. No a pak jsem si rekl, ze bych rad zobrazil to co vidim a vyuzil zazraku CCD cipu zachytit i barvu a tak jsem ... a uz to jelo ;D
Uživatelský avatar
Vabra
Příspěvky: 4025
Registrován: 10. 02. 2006, 17:20

Prosim o radu jaky dalekohled

#68

Příspěvek od Vabra »

Alien_MasterMynd napsal:
Potvrzuji, moje rec. A i dalsi by mohli potvrdit :-)
Potvrzuji astrofotografie je rozhodne navykova zalezitost!!! Jeste stesti ze je tech bezmesicnych jasnych noci tak malo .

Jen bych tady doplnil jednu casto omylanou skoro pravdu:
ASTROFOTOGRAFIE (NE)MUSI BYT DRAHY KONICEK.

Zacit se da velmi levne, zvlaste pokud jiz vlastnis Stativ, DSLR a slusny nejlepe svetelny objektiv (do 200mm) jiz nepotrebujes nic dalsiho.

Par prikladu "levne" astrofotografie ze svych zacatku najdes treba zde:
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... ;start=7#7

Jinak samozrejme horni strop na to kolik se da utratit za vybavu na astrofoceni prakticky ani neexistuje...
Pavel Vabrousek
Uživatelský avatar
vsw
Příspěvky: 88
Registrován: 11. 09. 2007, 16:16

Prosim o radu jaky dalekohled

#69

Příspěvek od vsw »

Klasicke fotky me vubec netahnou, fotky vesmirnych objektu me fascinuji, ale kvuli nakladum na vybaveni pro kvalitni fotky jsem si to zakazal. Taky je fakt, ze u pocitace sedim od rana do vecera uz i bez uprav nejakych fotografii Nene, pekne vizual, ticho a klid pod nocni oblohou :-)
Dobson 254/1200 (SW 10" Flex Tube), SW 80/400 Table
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Prosim o radu jaky dalekohled

#70

Příspěvek od stana »

Fotografům zde na fóru patří můj obdiv..Teda že na to mají nervy a prašule..Nervy na noční posedávání a pointování snímků vyžadující dlouhé expozice a na čas věnovaný vyhodnocování a zpracovávání snímků potom doma a prašule na to drahé vybavení..Ostatně stačí se podívat, co stojí světelné apochromáty a ty montáže..
Výsledky jejich fotografického snažení jsou ovšem parádní a leckdy lepší než z nějakých knih.. :)
Po 1/2 ročním pročítání tohoto fóra jsem došel k závěru, možná zjednodušenému, ale dle mého pravdivému, že okukování oblohy a astrofotografie jsou, co se přístrojového vybavení týká, docela rozdílné kategorie..Poslední spojovací článek na oboje a za příznivou cenu bude asi nějaký fotografický Newton 150/750 na paralaktice vyšší řady a už trochu míň ten Newton 200/1000 na paralaktice EQ-5..Ten už tak na focení leda do bezvětří nebo kopule a asi EQ-6 by byla lepší..
:P
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
KoMar
Příspěvky: 622
Registrován: 16. 11. 2006, 19:41
Bydliště: Pelhřimov
Věk: 55

Prosim o radu jaky dalekohled

#71

Příspěvek od KoMar »

Myslím, že ten Dobson 254/1200mm by do začátku nebyl špatnou volbou. Zbyde ti i dost peněz na nějaké příslušenství.
Pokud bys časem zjistil, že by pro tebe byla lepší paralaktika a GO-TO, tak se dá tubus z tohoto Dobsona (neskládací verze) hodit třeba na montáž EQ6.
Pokud by ti chybělo jen to GO-TO kvůli jednoduššímu vyhledání objektů, tak možnost postavit nebo zakoupit některý z navigačních systémů vhodných pro Dobson. Alternativně by bylo možno pro vyhledání objektů použít jako pomůcku toto: http://www.celestron.cz/dalekohledy/pri ... scout.html nebo http://www.dalekohledy.cz/webmagazine/p ... sp?idk=331. Přesnost sice není tak vysoká ale začátečníkovi by to mohlo pomoci s orientací na obloze. (Pozor není možno je používat namontované na kovový tubus, což by bylo ideální, protože ten ovlivňuje magnetické pole.)
Uživatelský avatar
Lukina
Příspěvky: 2063
Registrován: 31. 08. 2008, 02:59

Prosim o radu jaky dalekohled

#72

Příspěvek od Lukina »

Mno, nevim, ale davat 10 tis. za Sky-scout nebo jak se to prirucni planetaruim jmenuje...Vzdyt je to polovina rozpoctu a ja za to mam pomalu 200 dobsona a 102 refraktorek. Kdyz si koupi za 300 kacek Karkoshku, tak si myslim, ze to je to v pomeru cena/vykon ;D mnohem lepsi volba. Pokud tedy pominu, ze krome tech 300 kacek musim jeste investovat trosku casu tim, ze si to alespon prohlednu a naucim se zakladni orientaci po obloze.

To uz bych bral spis tu GOTO.
Newton 203/1200, dobson
Refraktor CEL 102/500, AZ3
Triedry: Canon 15*50 IS, Meopta 8*25 a 6,5*32, Bresser 10*50, CEL 15*70
Foto.: Panasonic DMC-LZ8, Sony DSC-RX100 II, Canon EOS 1000 a 650
Uživatelský avatar
vsw
Příspěvky: 88
Registrován: 11. 09. 2007, 16:16

Prosim o radu jaky dalekohled

#73

Příspěvek od vsw »

200 na GOTO je uz tak na horni hranici, co jsem ochoten zaplatit. Taky je (bude) potreba koupit aspon dalsi okular, bundlovana 20t-ka asi nebude stacit. I kdyz mozna na chvili jo a pak by se videlo, pri zajmu bych nemel problem jeste nejaky peniz obetovat na prislusenstvi.

254 dobson za 9k mi umozni lepsi dalekohled (o 60% svetla vice nez 200 neni k zahozeni), 2 setaky okulary a jeste dost usetrim. Na tech 20k netrvam, jako ze bych je mel v rozpoctu a musel je do konce roku utratit, jinak propadnou :-)

Moje predstava 'atronomickeho dalekohledu' je samozrejme neco+poradna montaz, dobson jaksi nema patricne atraktivni exterier, ale uz jsem to nejak zkousnul :-)
Dobson 254/1200 (SW 10" Flex Tube), SW 80/400 Table
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

Prosim o radu jaky dalekohled

#74

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

A proc nekoupis stejny S-W misto Celestronu, kdyz uz chces EQ GOTO... cenove nastejno, stejny vyrobce a navic dostanes i 10mm okular a budes mit o trochu masivnejsi montaz HEQ-5 misto CG5 (ale HEQ-5 ma zase vetsi proudovy odber) :-)
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Prosim o radu jaky dalekohled

#75

Příspěvek od stana »

Furt melu o tom, že na průměru záleží..A srovnatelné průměry na slušných montážích/třeba ty 250-ky/ se cenově pohybují už značně jinde...Však stačí si projít stránku prodejců, kde jsou třeba SCT či Maky...Levný Dobson se slušným průměrem bude vždy "bojler"..Nebo skládací "bojler"... ;)
Ale na vizuální pozorování je to super! A na převoz o nic horší než Newtony na paralaktice...
8)
Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
Odpovědět