MilAN napsal: Konstrukčně to asi půjde. Z mých dosavadních pokusů zatím vyplývá, že rovnač pole není tak nutný, jako např. u Borga a že tím kraje pole nijak výrazně netrpí. A pokud není reduktor přímo pro tenhle objektiv konstruovaný, dost bych se toho obával. Ale někdo to musí zkusit.Takže mnoho zdaru.
U SW ED není reduktor z počátku určitě nutný, ale přece jenom F/6 bude pak znát oproti F/7,5. Pokud už budu něco kupovat, pak chci, aby to byla kvalita a to bezesporu jmenovaný rovnač-reduktor je. Před případným nákupem určitě zjistím, zda je pro SW vhodný. Rozhodně děkuji za připomínku Milane.
Amatér
Amatér
Ještě bych chtěl upozornit na rovnač/reduktor 0,8x od Televue. Stojí zhruba jako ten dalekohled. Více zde: http://www.televue.com/engine/page.asp?ID=169.
Amatér
Jo, těch rovnačů a reduktorů je celá řada, ale vždy jsou počítány pro konkrétní objektiv.To, že by šly zaměnit, by byla velká náhoda. Každý objektiv kreslí na jinak křivé pole.Ta redukce ohniskové délky by nebyl problém, problém je rovinnost výsledné ohniskové roviny, nutné pro digitální focení.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
-
Psion
- Příspěvky: 12493
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 62
- Kontaktovat uživatele:
Amatér
MilAN napsal: Jo, těch rovnačů a reduktorů je celá řada, ale vždy jsou počítány pro konkrétní objektiv.To, že by šly zaměnit, by byla velká náhoda. Každý objektiv kreslí na jinak křivé pole.Ta redukce ohniskové délky by nebyl problém, problém je rovinnost výsledné ohniskové roviny, nutné pro digitální focení.
Věřím, že zaměnit půjdou. I zmiňovaný reduktor/rovnač od TelleVue je univerzální 400-600, 800-1000mm. Existují i počítané reduktory na konkrétní špičkové dalekohledy, ale to zase SW ED není, aby se tím někdo zabýval
Věřím, že zaměnit půjdou. I zmiňovaný reduktor/rovnač od TelleVue je univerzální 400-600, 800-1000mm. Existují i počítané reduktory na konkrétní špičkové dalekohledy, ale to zase SW ED není, aby se tím někdo zabýval
-
MMys
- Příspěvky: 18156
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Běleč nad Orlicí
- Věk: 52
- Kontaktovat uživatele:
Amatér
No, jsem zvědavý, jak to půjde, a jaký to bude mít spot v různých místech pole.
Je fakt, že i Borg dělá univerzální rovnač pro jejich objektivy, a podle ohniskové délky objektivu se na stupnici rovnače nastaví správná poloha optického členu (nebo možná více členů - v ruce jsem ho nedržel). Návrh ale bude určitě i zde částečně kompromisní.
Jak moc to bude fungovat u Tebe, to uvidíš...
Je fakt, že i Borg dělá univerzální rovnač pro jejich objektivy, a podle ohniskové délky objektivu se na stupnici rovnače nastaví správná poloha optického členu (nebo možná více členů - v ruce jsem ho nedržel). Návrh ale bude určitě i zde částečně kompromisní.
Jak moc to bude fungovat u Tebe, to uvidíš...
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Amatér
mierne lacnejsi je reduktor korrektor od Williams Optik (predava to Supra praha), aj o nom som cital dobre recenzie, u neho je uvedene ze sa da pouzivat v rozsahu svetelnosti 1:4,5-1:9, zaujimave ze sa neuvadza sa konkretne ohnisko.
-
Psion
- Příspěvky: 12493
- Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
- Bydliště: Praha
- Věk: 62
- Kontaktovat uživatele:
Amatér
gaszton napsal: mierne lacnejsi je reduktor korrektor od Williams Optik (predava to Supra praha), aj o nom som cital dobre recenzie, u neho je uvedene ze sa da pouzivat v rozsahu svetelnosti 1:4,5-1:9, zaujimave ze sa neuvadza sa konkretne ohnisko.
Prosím Tebe i všechny ostatní, aby si nejdříve přečetli všechny příspěvky a pak odpovídali. Celou dobu se tu bavíme o dvou reduktorech - William Optics a TelleVue
Ohnisko je nesmysl uvádět, parametr F/6 jasně vypovídá o závislosti průměru objektivu a jeho ohniska.
Prosím Tebe i všechny ostatní, aby si nejdříve přečetli všechny příspěvky a pak odpovídali. Celou dobu se tu bavíme o dvou reduktorech - William Optics a TelleVue
Ohnisko je nesmysl uvádět, parametr F/6 jasně vypovídá o závislosti průměru objektivu a jeho ohniska.
Amatér
Caute.
Alien napísal:V každém případě, můj typ pro Tebe je stejný jako Ti doporučovali i ostatní a sice refractor SW 80 ED a k tomu nějaká jednoduchá montáž. Stejně si chtěl stativ na ten binokulár a nějakému stativu nebo montáži se v astronomii stejně nevyhneš. A do budoucna tento univerzální dalekohled určitě využiješ, jako kvalitní, dobře transportovatelný a skladný přístroj, který je, v případě zájmu, vhodný i pro astrofotografii.
Ten SW80 ED je určite dobrý na foto, ale asi nie je moc vhodný na pozorovanie. Neviem, či by to malo nejaký efekt, keby som umiestnil kvalitný APO s priemerom 80mm na obyčajnú montáž, alebo statív. Toto je podĺa mńa skôr prístroj na astrofoto...ja neviem, čo povieš? Kým nie je schopná montáž, tak asi nemá moc význam tento prístroj kupovať. Do budúcna určite rátam s takým prístrojom, ale to až neskôr. Díky
-------------------------------
MMys napisal:A ty jsi myslel, že světelný binokulár Ti ukáže slušně planety ?
Áno. To som si myslel. Nemyslel som, že nejaké extrémne detaily, ale myslel som si to. To je pravda.
Pokud chceš do začátku rozumný univerzální přístroj na vizuální pozorování na všechno, tak už jsem to tu psal. Pořiď si buď dobsona kolem 200mm,
Teraz už úplne s tebou súhlasím, ale potreboval som asi čas a trošku viac informácií a rád od skúsenejších.
Pokud se focení týká, to je kapitola jiná, a na focení přes dalekohled se svými zkušenostmi, jak to tady čtu, prostě raději zatím zapomeň a zkus si nějaké širokoúhlé foto základním objektivem a teleobjektivy z paralaktického stolku, nebo souběžně s dalekohledem. Ale to už jsem tu rozebírali i jinde. Univerzální přístroj fakt neexistuje.
Máš úplnú pravdu. Už to vidím inak ako na začiatku. Čo sa týka univerzálneho prístroja tam by som netvrdil, že neexistuje.
Len tá cena bude niekde inde
) Prepáč, že ťa spochybňujem, ale existuje. Nie?
Pokud převáží zájem o planety a focení nad pozorováním mlhavých fleků , tak uvažuj i o nějakém menším ED refraktoru na malé kvalitní paralaktice. Ten se nikdy neztratí a bude sloužit dál.
Díky za radu. To mám v pláne, ale až keď budem mať viac skúseností. Na malé paralaktice? A ktorú prosím ťa myslíš?
---------------------------------------------
Milan napísal:Vážení kolegové. Už celdana netrapte, určitě si toho zažil sám dost.
To je fakt. Bolo to hrozné :-X
----------------------------------------------
Psion napísal:Já jsem si dneska dovezl moji vysněnou montáž Celestron CG5 GOTO a testuji ji v pokoji - vše jede nádherně a hlavně se dá řídit i přes PC i Palm
Toto som pôvodne chcel. Trošku ti závidím-v dobrom samozrejme ;o). Potom napíš prosím ťa skúsenosti z terénu a aj ukáž nejaké fotečky.
-----------------------------------------------
MaG napísal:Já jsem za život koupil zbytečných věcí jen asi za 2000,-
Ešte som ťa neprekonal. Ale možno ťa tromfnem ;D
-----------------------------------------------
Trvalo mi dosť dlho, kým som dostal avízo na správny a podĺa mńa fakt parádny prístroj.
Perametre sú perfektné a o cene už ani nehovorím.
Pred nejakým časom som bol trošku sklamaný z toho celého hľadania, ale to je minulosť. Teším sa jak malý chlapec!
Tu je avizovaný prístroj.
GS880 zrcadlový dalekohled průměr 250 mm f=1250 mm
Zrcadlový dalekohled konstrukce Newton na montáži typu Dobson. Průměr hlavního parabolického zrcadla 250 mm, ohnisková vzdálenost 1250 mm. Dva okuláry 1,25" f=9mm a f=25mm Plossl, měsíční filtr, hledáček 8x50, držák okulárů, dvoupalcový výtah. Azimutální uložení na speciální desce s valivými ložisky, vertikální uložení na silonových blocích v
kombinaci s pružinou. Hmotnost tubusu 15.8 kg, přesnost plochy zrcadla 1/12 λ, sklo BK7.
Cena: 11.800,- Kč s DPH
Všetko ostané do čoho som chcel investovať nie málo peňazí malo vždy nejakú chybičku, alebo skôr chybu. Či sa to týkalo montáže, alebo teleskopu. Nechcem to rozvádzať a zamotávať sa...určite viete, že za 60.000-70.000 sa dá kúpiť priemerná montáž s možno lepším, alebo priemerným prístrojom. Podľa mňa je to dosť peňazí, aby som mohol očakával určitý komfort. Samozrejme, že každému vyhovuje niečo iné a možno by bol spokojný aj s priemernou kvalitou za takú sumu.
Nie je čo riešiť. Go-to?..super vec v spojení s normálnou montážou a pozorovacím prístrojom. Za normálnu montáž považujem takú, do ktorej nemusím ani len ťuknúť a šlape tak ako má. Pripadá mi úplne neuveriteĺné aby sa predávali montáže s neprijateľnou PEC za ceny 30.000 a vyššie! To sa týka tých, čo chcú robiť aj pekné fotky, lebo s tým by asi mali výrobcovia počítať, že ak si niekto kúpi montáž s pohonom, tak asi bude chcieť aj fotiť. Nie?
Trošku mám zlosť, lebo to považujem za neserióznosť výrobcov. Aby si človek zisťoval akú má PEC chybu tá, či iná montáž z recenzií /to by mal udávať výrobca a ručiť za to/. Načo vyrábajú také nepresné montáže? Neviem.
Moto-Montáž má ulahčiť spoznávanie vesmíru a nie ho skomplikovať..ale to asi nevyriešime.
Takže upúsťam od paralaktickej montáže s pohonom v oboch osách do tej doby, kým nebudem mať zbytočných 30-50 možno viac tisíc na investíciu do niečoho s čím budú problémy hneď na začiatku.
Ale teraz zatiaľ na tom nezáleží.
Ideálny prístroj podĺa mńa stojí 11.800,-Kč. SUPER! ::)
Ozaj...
Našiel som jednu recenziu, ktorá je najlepšia akú som kedy čítal. Tu je: http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=400
Všimnite si tú kresbu Jupitera cez tento teleskop umiestnenom na Losmandy GM8. ;D
Upozornenie! Montáž dodávaná výrobcom nie je moc kvalitná. :-/
majte sa pekne....
Alien napísal:V každém případě, můj typ pro Tebe je stejný jako Ti doporučovali i ostatní a sice refractor SW 80 ED a k tomu nějaká jednoduchá montáž. Stejně si chtěl stativ na ten binokulár a nějakému stativu nebo montáži se v astronomii stejně nevyhneš. A do budoucna tento univerzální dalekohled určitě využiješ, jako kvalitní, dobře transportovatelný a skladný přístroj, který je, v případě zájmu, vhodný i pro astrofotografii.
Ten SW80 ED je určite dobrý na foto, ale asi nie je moc vhodný na pozorovanie. Neviem, či by to malo nejaký efekt, keby som umiestnil kvalitný APO s priemerom 80mm na obyčajnú montáž, alebo statív. Toto je podĺa mńa skôr prístroj na astrofoto...ja neviem, čo povieš? Kým nie je schopná montáž, tak asi nemá moc význam tento prístroj kupovať. Do budúcna určite rátam s takým prístrojom, ale to až neskôr. Díky
-------------------------------
MMys napisal:A ty jsi myslel, že světelný binokulár Ti ukáže slušně planety ?
Áno. To som si myslel. Nemyslel som, že nejaké extrémne detaily, ale myslel som si to. To je pravda.
Pokud chceš do začátku rozumný univerzální přístroj na vizuální pozorování na všechno, tak už jsem to tu psal. Pořiď si buď dobsona kolem 200mm,
Teraz už úplne s tebou súhlasím, ale potreboval som asi čas a trošku viac informácií a rád od skúsenejších.
Pokud se focení týká, to je kapitola jiná, a na focení přes dalekohled se svými zkušenostmi, jak to tady čtu, prostě raději zatím zapomeň a zkus si nějaké širokoúhlé foto základním objektivem a teleobjektivy z paralaktického stolku, nebo souběžně s dalekohledem. Ale to už jsem tu rozebírali i jinde. Univerzální přístroj fakt neexistuje.
Máš úplnú pravdu. Už to vidím inak ako na začiatku. Čo sa týka univerzálneho prístroja tam by som netvrdil, že neexistuje.
Len tá cena bude niekde inde
) Prepáč, že ťa spochybňujem, ale existuje. Nie?Pokud převáží zájem o planety a focení nad pozorováním mlhavých fleků , tak uvažuj i o nějakém menším ED refraktoru na malé kvalitní paralaktice. Ten se nikdy neztratí a bude sloužit dál.
Díky za radu. To mám v pláne, ale až keď budem mať viac skúseností. Na malé paralaktice? A ktorú prosím ťa myslíš?
---------------------------------------------
Milan napísal:Vážení kolegové. Už celdana netrapte, určitě si toho zažil sám dost.
To je fakt. Bolo to hrozné :-X
----------------------------------------------
Psion napísal:Já jsem si dneska dovezl moji vysněnou montáž Celestron CG5 GOTO a testuji ji v pokoji - vše jede nádherně a hlavně se dá řídit i přes PC i Palm
Toto som pôvodne chcel. Trošku ti závidím-v dobrom samozrejme ;o). Potom napíš prosím ťa skúsenosti z terénu a aj ukáž nejaké fotečky.
-----------------------------------------------
MaG napísal:Já jsem za život koupil zbytečných věcí jen asi za 2000,-
Ešte som ťa neprekonal. Ale možno ťa tromfnem ;D
-----------------------------------------------
Trvalo mi dosť dlho, kým som dostal avízo na správny a podĺa mńa fakt parádny prístroj.
Perametre sú perfektné a o cene už ani nehovorím.
Pred nejakým časom som bol trošku sklamaný z toho celého hľadania, ale to je minulosť. Teším sa jak malý chlapec!
Tu je avizovaný prístroj.
GS880 zrcadlový dalekohled průměr 250 mm f=1250 mm
Zrcadlový dalekohled konstrukce Newton na montáži typu Dobson. Průměr hlavního parabolického zrcadla 250 mm, ohnisková vzdálenost 1250 mm. Dva okuláry 1,25" f=9mm a f=25mm Plossl, měsíční filtr, hledáček 8x50, držák okulárů, dvoupalcový výtah. Azimutální uložení na speciální desce s valivými ložisky, vertikální uložení na silonových blocích v
kombinaci s pružinou. Hmotnost tubusu 15.8 kg, přesnost plochy zrcadla 1/12 λ, sklo BK7.
Cena: 11.800,- Kč s DPH
Všetko ostané do čoho som chcel investovať nie málo peňazí malo vždy nejakú chybičku, alebo skôr chybu. Či sa to týkalo montáže, alebo teleskopu. Nechcem to rozvádzať a zamotávať sa...určite viete, že za 60.000-70.000 sa dá kúpiť priemerná montáž s možno lepším, alebo priemerným prístrojom. Podľa mňa je to dosť peňazí, aby som mohol očakával určitý komfort. Samozrejme, že každému vyhovuje niečo iné a možno by bol spokojný aj s priemernou kvalitou za takú sumu.
Nie je čo riešiť. Go-to?..super vec v spojení s normálnou montážou a pozorovacím prístrojom. Za normálnu montáž považujem takú, do ktorej nemusím ani len ťuknúť a šlape tak ako má. Pripadá mi úplne neuveriteĺné aby sa predávali montáže s neprijateľnou PEC za ceny 30.000 a vyššie! To sa týka tých, čo chcú robiť aj pekné fotky, lebo s tým by asi mali výrobcovia počítať, že ak si niekto kúpi montáž s pohonom, tak asi bude chcieť aj fotiť. Nie?
Trošku mám zlosť, lebo to považujem za neserióznosť výrobcov. Aby si človek zisťoval akú má PEC chybu tá, či iná montáž z recenzií /to by mal udávať výrobca a ručiť za to/. Načo vyrábajú také nepresné montáže? Neviem.
Moto-Montáž má ulahčiť spoznávanie vesmíru a nie ho skomplikovať..ale to asi nevyriešime.
Takže upúsťam od paralaktickej montáže s pohonom v oboch osách do tej doby, kým nebudem mať zbytočných 30-50 možno viac tisíc na investíciu do niečoho s čím budú problémy hneď na začiatku.
Ale teraz zatiaľ na tom nezáleží.
Ideálny prístroj podĺa mńa stojí 11.800,-Kč. SUPER! ::)
Ozaj...
Našiel som jednu recenziu, ktorá je najlepšia akú som kedy čítal. Tu je: http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=400
Všimnite si tú kresbu Jupitera cez tento teleskop umiestnenom na Losmandy GM8. ;D
Upozornenie! Montáž dodávaná výrobcom nie je moc kvalitná. :-/
majte sa pekne....
Amatér
celdan napsal:
Ten SW80 ED je určite dobrý na foto, ale asi nie je moc vhodný na pozorovanie. Je to vynikající přístroj na vizuální pozorování, a to jak velkorozměrových objektů při malém zvětšení, tak i pro poměrně vysoká zvětšení . K tomu je určen. Že s ním jde i velmi dobře fotit, to je jaksi navíc- primárně není určen na astrofoto- to by byl i trochu jinak konstruován.
celdan napsal:
Čo sa týka univerzálneho prístroja tam by som netvrdil, že neexistuje. Prepáč, že ťa spochybňujem, ale existuje. Nie?
Tak na tu otázku by to chtělo i odpověď, ne ?Který přístroj to je ?
celdan napsal:
určite viete, že za 60.000-70.000 sa dá kúpiť priemerná montáž , Pripadá mi úplne neuveriteĺné aby sa predávali montáže s neprijateľnou PEC za ceny 30.000 a vyššie! Načo vyrábajú také nepresné montáže? Neviem.
Až budeš jednou fotit, zjistíš, že dobrou fotku nedělá zdaleka jen nízká PE. I na fóru se o tom dočtešDobré a kvalktní fotky jdou udělat i bez motorového pohonu.Jen to jen pracnější, vyžaduje to hodně zkušeností a trpělivosti - není to jen otázka techniky a peněz
Ten SW80 ED je určite dobrý na foto, ale asi nie je moc vhodný na pozorovanie. Je to vynikající přístroj na vizuální pozorování, a to jak velkorozměrových objektů při malém zvětšení, tak i pro poměrně vysoká zvětšení . K tomu je určen. Že s ním jde i velmi dobře fotit, to je jaksi navíc- primárně není určen na astrofoto- to by byl i trochu jinak konstruován.
celdan napsal:
Čo sa týka univerzálneho prístroja tam by som netvrdil, že neexistuje. Prepáč, že ťa spochybňujem, ale existuje. Nie?
Tak na tu otázku by to chtělo i odpověď, ne ?Který přístroj to je ?
celdan napsal:
určite viete, že za 60.000-70.000 sa dá kúpiť priemerná montáž , Pripadá mi úplne neuveriteĺné aby sa predávali montáže s neprijateľnou PEC za ceny 30.000 a vyššie! Načo vyrábajú také nepresné montáže? Neviem.
Až budeš jednou fotit, zjistíš, že dobrou fotku nedělá zdaleka jen nízká PE. I na fóru se o tom dočtešDobré a kvalktní fotky jdou udělat i bez motorového pohonu.Jen to jen pracnější, vyžaduje to hodně zkušeností a trpělivosti - není to jen otázka techniky a peněz
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Amatér
Milan napísal:Je to vynikající přístroj na vizuální pozorování, a to jak velkorozměrových objektů při malém zvětšení, tak i pro poměrně vysoká zvětšení . K tomu je určen. Že s ním jde i velmi dobře fotit, to je jaksi navíc- primárně není určen na astrofoto- to by byl i trochu jinak konstruován.
To je zaujímavé. Myslel som si opak. Pozeral som sa asi minútku cez tento prístroj a to iba na mesiac. “ poměrně vysoká zvětšení“ -mohol by si povedať aké max. hodnoty myslíš? A tiež by ma zaujímalo, že k prístroju akých parametrov by sa dala prirovnať kvalita jeho obrazu při pozorovaní niektorých deepsky. Príklad: Detaily M13 cez SW80ED pri zväčšení X = Newton 4,5"- 6" pri zväčšení X.
Asi také porovnanie, ak je to vôbec možné nejak porovnávať.
Až budeš jednou fotit, zjistíš, že dobrou fotku nedělá zdaleka jen nízká PE. I na fóru se o tom dočtešDobré a kvalktní fotky jdou udělat i bez motorového pohonu.Jen to jen pracnější, vyžaduje to hodně zkušeností a trpělivosti - není to jen otázka techniky a peněz
Ja viem, že sa to dá aj tak. Len som chcel poukázať na to, že v parametroch rôznych modelov uvádzajú „zostava vhodná na pozorovanie aj na astrofoto“. To ma trošku vytáčalo. >:(
Tak na tu otázku by to chtělo i odpověď, ne ?Který přístroj to je ?
Tak tu sú podobné prístroje http://www.rcopticalsystems.com/14inch.html
Astrofoto http://www.rcopticalsystems.com/gallery.html#other
Tieto stroje by mohli byť vhodné na astrofoto a aj na vizuálne pozorovanie. Nie? ???
Ja viem, že každý má inú predstavu o univerzálnosti. Ja som si túto predstavu upravil už viackrát a zakaždým to bol pre mňa iný model.
Toto je môj tajný sen http://www.astro.com.sg/telescopes/takahashi/fs152.htm a tu tiez http://www.astro.com.sg/telescopes/taka ... graphs.htm)), ale to až keď pôjdem do dôchodku ::)
To je zaujímavé. Myslel som si opak. Pozeral som sa asi minútku cez tento prístroj a to iba na mesiac. “ poměrně vysoká zvětšení“ -mohol by si povedať aké max. hodnoty myslíš? A tiež by ma zaujímalo, že k prístroju akých parametrov by sa dala prirovnať kvalita jeho obrazu při pozorovaní niektorých deepsky. Príklad: Detaily M13 cez SW80ED pri zväčšení X = Newton 4,5"- 6" pri zväčšení X.
Asi také porovnanie, ak je to vôbec možné nejak porovnávať.
Až budeš jednou fotit, zjistíš, že dobrou fotku nedělá zdaleka jen nízká PE. I na fóru se o tom dočtešDobré a kvalktní fotky jdou udělat i bez motorového pohonu.Jen to jen pracnější, vyžaduje to hodně zkušeností a trpělivosti - není to jen otázka techniky a peněz
Ja viem, že sa to dá aj tak. Len som chcel poukázať na to, že v parametroch rôznych modelov uvádzajú „zostava vhodná na pozorovanie aj na astrofoto“. To ma trošku vytáčalo. >:(
Tak na tu otázku by to chtělo i odpověď, ne ?Který přístroj to je ?
Tak tu sú podobné prístroje http://www.rcopticalsystems.com/14inch.html
Astrofoto http://www.rcopticalsystems.com/gallery.html#other
Tieto stroje by mohli byť vhodné na astrofoto a aj na vizuálne pozorovanie. Nie? ???
Ja viem, že každý má inú predstavu o univerzálnosti. Ja som si túto predstavu upravil už viackrát a zakaždým to bol pre mňa iný model.
Toto je môj tajný sen http://www.astro.com.sg/telescopes/takahashi/fs152.htm a tu tiez http://www.astro.com.sg/telescopes/taka ... graphs.htm
)), ale to až keď pôjdem do dôchodku ::)Amatér
celdan napsal: . “ poměrně vysoká zvětšení“ -mohol by si povedať aké max. hodnoty myslíš? A tiež by ma zaujímalo, že k prístroju akých parametrov by sa dala prirovnať kvalita jeho obrazu při pozorovaní niektorých deepsky. Príklad: Detaily M13 cez SW80ED pri zväčšení X = Newton 4,5"- 6" pri zväčšení X."poměrně vysoké zvětšení" - určitě přes D, spíše se blížící ke 2D.
Nemohu porovnávat "kvalitu" 80mm dalekohledu s 120 až 150mm Newtonem.Množství světla v Newtonu je přece výrazně více, a u DS objektů to je dost podstatné. Pokud jde o kvalitu kresby - zdá se mi, že 80ED kreslí dostatečně kvalitně v celém rozsahu použitelných zvětšení, a to i v poměrně velkém poli. To u Newtonů nedosáhneš - takže co porovnávat.
Pro M13 to chce zvětšení 100x -120x k dobrému roslišení struktury.To 80ED umožňuje a dosah přístrojů je dále dán již jen velikostí plochy objektivu.
celdan napsal: . tu sú podobné prístroje http://www.rcopticalsystems.com/14inch.html
Astrofoto http://www.rcopticalsystems.com/gallery.html#other
Tieto stroje by mohli byť vhodné na astrofoto a aj na vizuálne pozorovanie. Nie? ???
Ja viem, že každý má inú predstavu o univerzálnosti.
A opět to je kompromis že ?
Na pozorování pro DS objekty je to malé (teď tedy myslím ty menší průměry - do14,5" ) , na planety to jde, pro focení by to mohlo být světelnější než 1:8, 4, a v našich meteorologických podmínkách je to ohnisko na focení opravdu zase moc dlouhé.(minimálně dvojnásobně pro digitální foťák). A cena samotného dalekohledu začíná na 600.000Kč - za tu si pořídím celou hvězdárnu se soustavou velmi kvalitních dalekohledů. Jaká je tedy výhoda toho "univerzálu "?
Nemohu porovnávat "kvalitu" 80mm dalekohledu s 120 až 150mm Newtonem.Množství světla v Newtonu je přece výrazně více, a u DS objektů to je dost podstatné. Pokud jde o kvalitu kresby - zdá se mi, že 80ED kreslí dostatečně kvalitně v celém rozsahu použitelných zvětšení, a to i v poměrně velkém poli. To u Newtonů nedosáhneš - takže co porovnávat.
Pro M13 to chce zvětšení 100x -120x k dobrému roslišení struktury.To 80ED umožňuje a dosah přístrojů je dále dán již jen velikostí plochy objektivu.
celdan napsal: . tu sú podobné prístroje http://www.rcopticalsystems.com/14inch.html
Astrofoto http://www.rcopticalsystems.com/gallery.html#other
Tieto stroje by mohli byť vhodné na astrofoto a aj na vizuálne pozorovanie. Nie? ???
Ja viem, že každý má inú predstavu o univerzálnosti.
A opět to je kompromis že ?
Na pozorování pro DS objekty je to malé (teď tedy myslím ty menší průměry - do14,5" ) , na planety to jde, pro focení by to mohlo být světelnější než 1:8, 4, a v našich meteorologických podmínkách je to ohnisko na focení opravdu zase moc dlouhé.(minimálně dvojnásobně pro digitální foťák). A cena samotného dalekohledu začíná na 600.000Kč - za tu si pořídím celou hvězdárnu se soustavou velmi kvalitních dalekohledů. Jaká je tedy výhoda toho "univerzálu "?
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Amatér
Milan napísal:Množství světla v Newtonu je přece výrazně více, a u DS objektů to je kost podstatné. Pokud jde o kvalitu kresby - zdá se mi, že 80ED kreslí dostatečně kvalitně v celém rozsahu použitelných zvětšení....
To porovnanie som myslel len ako príklad...ale vlastne si to zodpovedal aj bez toho.
Už mám vo všetkom jasno. Na pozorovanie Newton, SC, alebo podľa chuti s priemerom od 200-350mm a na foto kvalitný APO do 102mm, stačí aj 77-80mm umiestnený na cenovo rozumnej CG5, alebo EQ6 a plus bino napr. Oberwerk 10-30x60.
Ja som sa rozhodol na začiatok pre spomínaný Newton na Dobsonovej montáži(ste mi všetci radili už na začiatku DOBSONA) a neskôr to bude určite APO. Napríklad aj spomínaný SW80 ED, alebo Borg77ED na povedzme CG5, HQ6. A je to . Super som rád, že sa to všetko vyriešlo,..ale mi to trvalo
!!!Omlúvam sa!!! pomýlil som sa...ten prístroj, cez ktorý som sa pozeral nebol SW80ED, ale BORG 77ED.
Tie univerzálne prístroje asi fakt nie sú, ale aj keby boli, tak radšej chcem za tú cenu čo spomínaš dva-desať neuniverzálnych a samozrejme tú hvezdárničku k tomu :D
Čaute. A ešte raz dík všetkým, čo sa zapojili.
To porovnanie som myslel len ako príklad...ale vlastne si to zodpovedal aj bez toho.
Už mám vo všetkom jasno. Na pozorovanie Newton, SC, alebo podľa chuti s priemerom od 200-350mm a na foto kvalitný APO do 102mm, stačí aj 77-80mm umiestnený na cenovo rozumnej CG5, alebo EQ6 a plus bino napr. Oberwerk 10-30x60.
Ja som sa rozhodol na začiatok pre spomínaný Newton na Dobsonovej montáži(ste mi všetci radili už na začiatku DOBSONA) a neskôr to bude určite APO. Napríklad aj spomínaný SW80 ED, alebo Borg77ED na povedzme CG5, HQ6. A je to . Super som rád, že sa to všetko vyriešlo,..ale mi to trvalo
!!!Omlúvam sa!!! pomýlil som sa...ten prístroj, cez ktorý som sa pozeral nebol SW80ED, ale BORG 77ED.
Tie univerzálne prístroje asi fakt nie sú, ale aj keby boli, tak radšej chcem za tú cenu čo spomínaš dva-desať neuniverzálnych a samozrejme tú hvezdárničku k tomu :D
Čaute. A ešte raz dík všetkým, čo sa zapojili.
Amatér
MilAN napsal:
Budeš mít pravdu , pokud budeme porovnávat přístroje se stejnou optikou.Pokud bude cena binokuláru podobná monokuláru, již bych si tak jistý nebyl a čekal bych asi někde zradu.
Kdysi jsem porovnával Somet Binar 25 x 100 s dalekohledem s objektivem Zeiss AS 63/840, při zvětšení21x, a dosah menšího monokuláru byl 0,4 mag vyšší. Přitom bych měl u monaru 25 x 100 očekávat zisk + 1 mag, u binaru ještě trochu více
to je naozaj velmi zaujmave
nebolo to sposobene hlavne utlmom svetla na tych megahranoloch s n-odrazoch na nich ?
Budeš mít pravdu , pokud budeme porovnávat přístroje se stejnou optikou.Pokud bude cena binokuláru podobná monokuláru, již bych si tak jistý nebyl a čekal bych asi někde zradu.
Kdysi jsem porovnával Somet Binar 25 x 100 s dalekohledem s objektivem Zeiss AS 63/840, při zvětšení21x, a dosah menšího monokuláru byl 0,4 mag vyšší. Přitom bych měl u monaru 25 x 100 očekávat zisk + 1 mag, u binaru ještě trochu více
to je naozaj velmi zaujmave
nebolo to sposobene hlavne utlmom svetla na tych megahranoloch s n-odrazoch na nich ?
Amatér
Pavuk_ napsal:
to je naozaj velmi zaujmave
nebolo to sposobene hlavne utlmom svetla na tych megahranoloch s n-odrazoch na nich ?Určitě to je i jedna z příčin. Další je poměrně vyšší barevná vada a ani zobrazení bodu není zrovna "bodové" Nakonec, každý z těch dalekohledů byl určen k něčemu jinému , a tak byl také korigován. Somet primárně pro vělké pole a dostatek světla za šera, AS objektiv primárně pro astronomické pozorování s výbornou kresbou a dost minimalizovanou barevnou vadou
to je naozaj velmi zaujmave
nebolo to sposobene hlavne utlmom svetla na tych megahranoloch s n-odrazoch na nich ?Určitě to je i jedna z příčin. Další je poměrně vyšší barevná vada a ani zobrazení bodu není zrovna "bodové" Nakonec, každý z těch dalekohledů byl určen k něčemu jinému , a tak byl také korigován. Somet primárně pro vělké pole a dostatek světla za šera, AS objektiv primárně pro astronomické pozorování s výbornou kresbou a dost minimalizovanou barevnou vadou
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Amatér
MilAN napsal:
Určitě to je i jedna z příčin. Další je poměrně vyšší barevná vada a ani zobrazení bodu není zrovna "bodové" Nakonec, každý z těch dalekohledů byl určen k něčemu jinému , a tak byl také korigován. Somet primárně pro vělké pole a dostatek světla za šera, AS objektiv primárně pro astronomické pozorování s výbornou kresbou a dost minimalizovanou barevnou vadou
Nie je to (aj) tym, ze pre Zeiss AS 63/840 pri 21x je vyst.pupila 63/21=3mm a pre Somet 100/450 25x je v.p.100/25=4mm
z toho vyplyva, ze jas pozadia bude vacsi v Somete a tym aj nizsi kontrast oproti Zeissu.
Keby sme Sometu "vymenili zvacsenie" za 100/3=33x potom by bol jas pozadia rovnaky a tym aj kontrast (ak ostatne faktory ako clonenie, vyciernenie zanedbam).
Myslim, ze toto ma asi hlavny vplyv. Nemyslim, ze pri zv. 21x by hrala nejaku rolu farebna chyba. Co si o tom myslis ?
Určitě to je i jedna z příčin. Další je poměrně vyšší barevná vada a ani zobrazení bodu není zrovna "bodové" Nakonec, každý z těch dalekohledů byl určen k něčemu jinému , a tak byl také korigován. Somet primárně pro vělké pole a dostatek světla za šera, AS objektiv primárně pro astronomické pozorování s výbornou kresbou a dost minimalizovanou barevnou vadou
Nie je to (aj) tym, ze pre Zeiss AS 63/840 pri 21x je vyst.pupila 63/21=3mm a pre Somet 100/450 25x je v.p.100/25=4mm
z toho vyplyva, ze jas pozadia bude vacsi v Somete a tym aj nizsi kontrast oproti Zeissu.
Keby sme Sometu "vymenili zvacsenie" za 100/3=33x potom by bol jas pozadia rovnaky a tym aj kontrast (ak ostatne faktory ako clonenie, vyciernenie zanedbam).
Myslim, ze toto ma asi hlavny vplyv. Nemyslim, ze pri zv. 21x by hrala nejaku rolu farebna chyba. Co si o tom myslis ?