Canon EOS 300D- zkušenosti

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Uživatelský avatar
BiF
Příspěvky: 1192
Registrován: 10. 11. 2002, 02:00
Bydliště: Trhové Sviny
Věk: 54
Kontaktovat uživatele:

Canon EOS 300D- zkušenosti

#46

Příspěvek od BiF »

Ještě jeden dotaz. Martine, už jsi jednou psal, že na převod RAWu používáš DCRAW. Zkoušel jsi ale taky plugin Camera RAW do Photoshopu?
Fra
Newtony 300/1200, 200/860, 100/600; SkyMaster 15x70; paralaktická montáž vlastní výroby; QHY163M; ASI120M; Canon EOS 300D; Philips ToUcam Pro; http://bilek.astronomie.cz/ , email: frantabilek(at)gmail(dot)com
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18634
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Canon EOS 300D- zkušenosti

#47

Příspěvek od MMys »

Jo, ale má jednu nevýhodu, Musí se to otrocky oklikat.

Otevřít, nastavit parametry, OK (teď to konvertuje), Uložit jako... A znovu, Otevřít... jak u blbejch.

Když máš těch snímků za noc 30 (10 od každého objektu), tak potěš.

Pro DCRAW si napíšu dávku, pro Registar na skládání skript, a jdu na hodinu od toho Hlavní práce pak přijde jen při zpracování toho jednoho snímku, co je produktem skládání. A tam už je to podobné práci se scanem z filmu.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Alien
Příspěvky: 223
Registrován: 06. 02. 2003, 19:52

Canon EOS 300D- zkušenosti

#48

Příspěvek od Alien »

Tak se mi stejně zdá, že filmy to budou mít brzy spočítané a nějaká DSLR bude nutnost. Kodak skončil s výrobou Tech Pan filmu, který se používal pro astrofotografii poměrně často. A další budou určitě následovat.
Uživatelský avatar
BiF
Příspěvky: 1192
Registrován: 10. 11. 2002, 02:00
Bydliště: Trhové Sviny
Věk: 54
Kontaktovat uživatele:

Canon EOS 300D- zkušenosti

#49

Příspěvek od BiF »

MMys napsal:
Osvedceny zpusob u mne je tento (zatim):

1) Prevedu linearne RAWy na 16b. TIFF (snimky i DF)

Jak převedeš lineárně RAWy na 16b. TIFF? Možná (určitě ;D ) se pletu , ale myslím si, že jsem někde četl, že výstup z DCRAW je nelineární obraz. Jak z něj udělám lineární? ::) . Vlastně ani nevím, co si mám představit pod tím "lineární" či "nelineární"? Význam slov je mi samozřejmě jasný, buhužel ale nevím, co si pod tím mám představit v těchto souvislostech .
Fra
Newtony 300/1200, 200/860, 100/600; SkyMaster 15x70; paralaktická montáž vlastní výroby; QHY163M; ASI120M; Canon EOS 300D; Philips ToUcam Pro; http://bilek.astronomie.cz/ , email: frantabilek(at)gmail(dot)com
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18634
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Canon EOS 300D- zkušenosti

#50

Příspěvek od MMys »

Pokud z DCRAW ukládáš do 8-bitového souboru, bere se v úvahu nastavená gama a provede se nelineární přemapování 12bitového rozsahu dat z RAWu na 8 bitů, aby byl výsledek lidskému oku koukatelný. Pak samozřejmě neplatí, že v místě, kde senzor akumuloval třeba dvojnásobek světla než jinde, je jas pixelu ve výsledném souboru dvojnásobný. Při tomto převodu jsou více zesíleny nízké úrovně jasu, dle nastavené hodnoty gama.

Pokud z RAW konvertuješ pomocí DCRAWu do 16bitového PSD nebo jiného formátu, dělá DCRAW lineární převod, tedy věrnou kopii dat ze snímače. Denní snímek je nekoukatelný (stíny moc tmavé, bez kresby) Ale v Photoshopu máš pak plnou kontrolu nad tím, co děláš, a nastavíš si mapování úrovní přesně tak, jak je třeba.

V současné době řešíme s Honzou (HonzaS) ještě lepší způsob, jak odečíst temný snímek a eliminovat hotpixely ještě před interpolací, kde to jde daleko lépe a bez pozůstatků po nich. Až to bude rozumně použitelné, dáme vědět.

http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
BiF
Příspěvky: 1192
Registrován: 10. 11. 2002, 02:00
Bydliště: Trhové Sviny
Věk: 54
Kontaktovat uživatele:

Canon EOS 300D- zkušenosti

#51

Příspěvek od BiF »

MMys napsal:
V současné době řešíme s Honzou (HonzaS) ještě lepší způsob, jak odečíst temný snímek a eliminovat hotpixely ještě před interpolací, kde to jde daleko lépe a bez pozůstatků po nich. Až to bude rozumně použitelné, dáme vědět.

To vypadá dobře!

Mimochodem, HonzoS, jak jsi na tom s vývojem té "programovatelné" dálkové spouště?

Fra
Newtony 300/1200, 200/860, 100/600; SkyMaster 15x70; paralaktická montáž vlastní výroby; QHY163M; ASI120M; Canon EOS 300D; Philips ToUcam Pro; http://bilek.astronomie.cz/ , email: frantabilek(at)gmail(dot)com
Libor
Příspěvky: 405
Registrován: 19. 11. 2003, 16:02

Canon EOS 300D- zkušenosti

#52

Příspěvek od Libor »

Fra napsal:
Nemáte někdo nějaký typ, jaký polární hledáček koupit? Koukám, ze na tento bod zatím nikdo neodpoveděl, tak pridám alespon pár zkušeností. Bohužel neporadím nějaký konkrétní typ pol. hledáčku a nevím také jakou máš montáž. Pokud tovární výroby, tak bude asi nejlepsí originalní hledáček k této montáži (pokud se tedy dodává), protože nebudou problémy s uchycenim.
Ale jinak si s tím nedělej starosti, stačí i nejobyčejnější malinký refraktorek se záměrným křížem, který se dá případně vyrobit z nějakého starého objektivu např. z projektoru a nejakého laciného okuláru (Ramsden nebo Kelner). Že to bude mít mizerný obraz moc nevadí, tu Polárku a pár hvězd v okolí v tom uvidíš. Ideální je zorné pole kolem 5 stupnu, ale není to kritické. A různé pomocné značky me také připadají zbytečné, stačí ten záměrný kříž, protože se brzy naučíš jak vypadá hvězdné pole v okolí Polárky. Důležité je hlavně ho pečlivě připevnit k montáži tak, aby byl rovnoběžný s polární osou.
Libor
Příspěvky: 405
Registrován: 19. 11. 2003, 16:02

Canon EOS 300D- zkušenosti

#53

Příspěvek od Libor »

MMys napsal: V současné době řešíme s Honzou (HonzaS) ještě lepší způsob, jak odečíst temný snímek a eliminovat hotpixely ještě před interpolací, kde to jde daleko lépe a bez pozůstatků po nich. Až to bude rozumně použitelné, dáme vědět.To je skvělé ! Díky, že jste si na to našli čas. Docela mě štve, že se interpolací horké pixely rozmažou a tohle by bylo super.

Ješte mám takový dotaz k tomu lineár. převodu. Je mi divné, že pokud převedu RAW pomoci DCRAWu do 16bit PSD souboru a pak na něj kouknu ve Photoshopu, tak max. urovně končí u hodnoty cca 64. Tomu odpovídá v 16bitech hodnota 16384 (1/4 max hodnoty). Pokud ale uložím 12bit číslo (z RAWu) na 16bitu, tak je přeci max. hodnota jen 4096 (2^12). Predpokladam, tedy že to doplním nulami zleva při tom převodu 12bit na 16bit. Abych dostal těch 16384, tak bych musel doplnit dve nuly zprava, takže násobit 4. V čem je moje úvaha chybná? ???
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18634
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Canon EOS 300D- zkušenosti

#54

Příspěvek od MMys »

Tak tohle by mne taky zajímalo, kdyby mi někdo vysvětlil Koukal jsem na to úplně stejně hloupě jako ty. Pak jsem to začal při konverzi v DCRAW rovnou násobit (je tam na to parametr), ale teď si nemohu vzpomenout jestli 4 nebo 16, aby mi to vyšlo na plný rozsah. Ale prostě si pamatuju, že v tom nelogičnost byla.

Nyní používám ke složení více temných snímků a jejich odečet a interpolaci hotpixelů SW, co napsal HonzaS. Výsledek potom zkonvertuji pomocí CameraRaw pluginu pro Adobe Photoshop 8, ten dává ze všech konvertorů výrazně nejlepší výsledky (nejméně šumu v obraze, nejvyšší ostrost a nelikviduje ostrost hvězd)

SW pracuje s Adobe DNG formátem, protože struktura CRW je dost málo zdokumentovaná. Dekódování není velký problém, horší je nové uložení po odečtení DF. Takže Honza napsal ten SW tak, že využívá DNG formát, a na ten si to každý majitel různých foťáků převede konvertorem od Adobe. Výsledek je po odečtení opět v DNG, který umí načíst CameraRaw. Ještě budou nějaké úpravy a zkoušení, a pak to asi pustíme.

Ten SW je ovladatelný z příkazové řádky stejně jao DCRAW, takže si napíšeš dávku a jdeš od toho.

Jediné, co ještě řeším, je automatická konverze DNG na TIFF pomocí CameraRaw, protože žádný tak dobrý konvertor pro ovládání z příkazové řádky není. A je strašně otravné, když máš 20-30 snímků, to pořád oklikávat ve Photoshopu.

Zatím to vypadá na utilitku ScriptIt!, který umí podle zadaného skriptu ovládat libovolnou WIN aplikaci (v tomto případě PhotoShop) jako kdybys to dělal manuálně.

No a seskládání snímků v Registaru už zase řeší skript v něm.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
HonzaS
Příspěvky: 556
Registrován: 08. 11. 2004, 04:46
Bydliště: Druzcov

Canon EOS 300D- zkušenosti

#55

Příspěvek od HonzaS »

V adobe PS-CS je mozne primo psat scripty pomoci js :-). Kdo js ovlada necht napise script, ktery otevre soubory/adresar a automaticky vygeneruje 16b tiffy zkrze camera raw (bez zasahu uzivatele, s moznosti volby profilu konverze).

- jinak navody jsou primo v PS-CS /scripting guide/
- nejake ukazkove scripty jsou v /presets CZ/scripts/, pripadne primo v scripting guide adresari
- volani probiha: Menu>soubor>skripty


HonzaS
ED80, ED66
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18634
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Canon EOS 300D- zkušenosti

#56

Příspěvek od MMys »

HonzaS napsal: V adobe PS-CS je mozne primo psat scripty pomoci js :-). Kdo js ovlada necht napise script, ktery otevre soubory/adresar a automaticky vygeneruje 16b tiffy zkrze camera raw (bez zasahu uzivatele).

- jinak navody jsou primo v PS-CS /scripting guide/
- nejake ukazkove scripty jsou v /presets CZ/scripts/, pripadne primo v scripting guide adresari
- volani probiha: Menu>soubor>skripty


HonzaS
Super, to bude jeste lepsi. Ten ScriptIt je trosku slozitejsi na udrzbu te davky v pripade zmeny nazvu zpracovavannych souboru (ten nazev tam je nekolikrat stejny)
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18634
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Canon EOS 300D- zkušenosti

#57

Příspěvek od MMys »

A jeste z jineho soudku. Zkousel jsem Borgem (f=500mm) pointovat 210mm Newtona (f=1000mm) a jde to dobre, cekal jsem horsi vysledek. 1m ohnisko je pro EOS 300D uz celkem dost, ale vysledky nejsou vubec spatne.

Vice zde: http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/M37.htm
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
BiF
Příspěvky: 1192
Registrován: 10. 11. 2002, 02:00
Bydliště: Trhové Sviny
Věk: 54
Kontaktovat uživatele:

Canon EOS 300D- zkušenosti

#58

Příspěvek od BiF »

MMys napsal: A jeste z jineho soudku. Zkousel jsem Borgem (f=500mm) pointovat 210mm Newtona (f=1000mm) a jde to dobre, cekal jsem horsi vysledek. 1m ohnisko je pro EOS 300D uz celkem dost, ale vysledky nejsou vubec spatne.

Vice zde: http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz/M37.htm
Martine, někde jsi tu psal, že provádíš nějaké ůpravy na tom tvém Newtonu. Jak je vidět, tak to máš asi hotové. V čem spočívaly ty úpravy a s jakým výsledkem.

Fra
Newtony 300/1200, 200/860, 100/600; SkyMaster 15x70; paralaktická montáž vlastní výroby; QHY163M; ASI120M; Canon EOS 300D; Philips ToUcam Pro; http://bilek.astronomie.cz/ , email: frantabilek(at)gmail(dot)com
Uživatelský avatar
BiF
Příspěvky: 1192
Registrován: 10. 11. 2002, 02:00
Bydliště: Trhové Sviny
Věk: 54
Kontaktovat uživatele:

Canon EOS 300D- zkušenosti

#59

Příspěvek od BiF »

Příspěvky netýkající se probíraného tématu byly přesunuty [link=http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 35;start=0]SEM[/link] - MMys.
Newtony 300/1200, 200/860, 100/600; SkyMaster 15x70; paralaktická montáž vlastní výroby; QHY163M; ASI120M; Canon EOS 300D; Philips ToUcam Pro; http://bilek.astronomie.cz/ , email: frantabilek(at)gmail(dot)com
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18634
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 53
Kontaktovat uživatele:

Canon EOS 300D- zkušenosti

#60

Příspěvek od MMys »

Fra napsal:

Martine, někde jsi tu psal, že provádíš nějaké ůpravy na tom tvém Newtonu. Jak je vidět, tak to máš asi hotové. V čem spočívaly ty úpravy a s jakým výsledkem.

Fra

Výsledek vidíš, ne ? Prostě se ty soustavy mezi sebou teď už nehnou. Úprava spočívala ve stočení a svaření nového tubusu z 1.5mm duralového plechu a zlepšení upevnění zrcadla. Předchozí tenký tubus se mi při změně polohy v prostoru mírně deformoval.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Odpovědět