UFO - v pravém slova smyslu

MilAN · #31

to : Jan : Honzo, nemám nic proti zkoumání čehokoliv. Jen mi připadne nemístné, umísťovat tyto jevy jinam než na Zemi a do atmosféry , protože jinde nebyly pozorovány.Takže, ačkoliv je pozoruji na Zemi, jejich původ umiťuji jinam.
Pokud něco zaviňuje UFO na Zemi, hledal bych jejich původ zde, ale to se neděje . Proto to nemá zrovna moc společného s vědou , ale spíše s vírou.

eastman · #32

Četl jsem knihu Trialog o mimozemšťanech, kde Stanislava Ramešová pokládá otázky o UFO a Jiří Grygar a Marcel Grün je celkem dobře vyvrací. Myslím, že ti, co jsou skálopevně přesvědčení o návštěvách z kosmu začnou trochu pochybovat. I já jsem tak trochu skeptik, ale netvrdím, že je to nemožné. Někdy v 90. letech jsem sice viděl jakési trojúhelníky či co to bylo. V této knize jsem našel, že byly pozorovány v Belgii. Jenže problém je, že mi bylo asi tak osm a už ani nevím, co jsem pořádně viděl. Ani nevím, co to bylo. To je problém právě ufologů. Vím, co to je, ačkoli nevím, co to vlastně je. Bůhví, co jsem tenkrát viděl. Vzpomínáte na to někdo? Vím, že lidé koukali i z oken, ale celé se to nějak vytratilo. Kdybych to viděl dneska, asi bych na to měl úplně jiný názor. Ale jenom tento fragment mi utkvěl v paměti.
Jinak bych z této knihy uvedl krásnou větu, nebo spíše anekdotu:
Idealismus je hledat v naprosto tmavé místnosti úplně černou kočku, která tam není. Realismus je hledat v naprosto tmavé místnosti úplně černou kočku, která tam je. Nu a ufolog hledá v naprosto tmavé místnosti úplně černou kočku, která tam není a přitom křičí: "Už ji držím!"

Jan · #33

používání silného textu považuji v podobné komunikaci za ekvivalent zvýšeného hlasu při rozhovoru
To: Vabra >

Zesílený text považuji za zdůraznění důležitosti obsahu a nikoliv za ekvivalent zvýšeného hlasu při rozhovoru.

Zdraví
Jan

josef01 · #34

I kdyz se domnivam,ze ma zkusenost Vam v nekonkretni diskusi moc nepomuze,ale osobne dokladuji anabazi se zajimavym postrehem z panoramatickeho fota Spirit na Marsu,viz
http://my.imageshack.us/v_images.php
tento kamen je zvlastni a dosud se timto problemem
nikdo?vazne nechtel zabyvat,ackoli jsem vedl korespondenci s Nasa,panem Denikenem a Geologickou fakultou nejmenovane VS v CR.Jediny "Prinos byl ten,ze Nasa snizila rozliseni snimku"!!!!!!,zrejme aby laici jim do toho nefusovali?
Korespondenci nemam zajem zverejnovat bez souhlasu obou stran.Tak lze konkretne dokumentovat snahu zaintersovanych instituci k reseni problemovych odpovedi.
Laik,amater Josef 01
PS.muj nazor je jednoznacny /NENI TO VYTVOR PRIRODY/
Novy link,snad jiz dobry:
http://img78.imageshack.us/my.php?image ... redzf4.jpg

#35

josef01 napsal: I kdyz se domnivam,ze ma zkusenost Vam v nekonkretni diskusi moc nepomuze,ale osobne dokladuji anabazi se zajimavym postrehem z panoramatickeho fota Spirit na Marsu,
Se snímky kamenů z Marsu pořízené Spirit či Oppy mám velké zkušenosti. Již mnohokrát jsem v jiné diskuzi narazil na pokusy o naznačení, že nějaký kámen nemá přírodní původ či vzhled. To víte - hra světla a stínů dokáže na Marsu mnohé. Rád bych vámi odkázaný snímek posoudil. O tom, že by NASA snižovala rozlišení snímků pochybuji - vlastně mi to přijde skoro jako nařčení a žádám důkaz . Daleko pravděpodobněji neumíte vyhledat originální snímek. Pomohu vám, popř. jej mám možná přímo ve svém archívu fotek.

josef01 · #36

To MaG:
Puvodni snimek mel velikost 6 484 350k,zrejme taky mate jeden z prvnich jako ja,dale publikovane byly cca malo prez 1M.Tech je mozno najit vice....
Sam osobne nemam zajem veci zkreslovat,ani zvelicovat,jen jsem konstatoval postrehy z vice jak pulrocniho snazeni se neceho konkretniho dopatrat.
I tak netvrdim,ze zmeny velikosti fotografie/slozene/
vyplynuly z meho popudu,to se fakt neda prokazat,mozna je to jen dilko nahody......

#37

Výborně, konečně mohu relevantně zareagovat.

Úvodem Vás ale prosím, nevkládejte do snímků datum pozemské, blbě se pak dohledává, kdy byl snímek pořízen. Např. tento snímek nebyl pořízen 14. 11. 2005. Nýbrž mnohem dříve a to se pak těžko dohledává.. naštěstí mi byl povědomý..

Jedná se o snímek, který je součástí panoramatu zvaného "Everest". Pořízen byl v solech 620 - 622, tedy již před 11. 10. 2005. Konkrétně odkazovaný kámen je pořízen v solu 621 - odkazuji galerii RAW snímků:
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... _p621.html

Pokud nechcete hledat zde jsou všechny jeho RAWy:
L7, R1, L2, L5.
Barevný snímek pak byl vytvořen kombinací snímků levé kamery přes filtry 257, což je klasika.

Na závěr bych měl asi vložit také svůj názor, pak tedy zde je. Anglicky tomu v diskuzích říkají krátce: It´s a rock. Ani já nebudu delší. To je obyčejný kámen, kolego.. už jsem viděl i lepší adepty.

Abych nebyl jen tak zlý, zde je odkaz na ono velké panorama.. největší verze má dokonce 40 MB!!
http://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/ ... 1107a.html

ski · #38

MilAN napsal: to : Jan : Honzo, nemám nic proti zkoumání čehokoliv. Jen mi připadne nemístné, umísťovat tyto jevy jinam než na Zemi a do atmosféry , protože jinde nebyly pozorovány.Takže, ačkoliv je pozoruji na Zemi, jejich původ umiťuji jinam.
Pokud něco zaviňuje UFO na Zemi, hledal bych jejich původ zde, ale to se neděje . Proto to nemá zrovna moc společného s vědou , ale spíše s vírou. sorry že jsem se netrefil do vkusu měl jsem na mysli objekty, které je třeba identifikovat a mnohdy se tak nestane /pravda měly by to být ty co jsou blíže/
jinak myšleno dle :
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... tart=62#62
což se pak změní ale ne vždy

Jan · #39

Podsouvat vědcům, že nechtějí opustit své osvědčené způsoby výzkumu je přinejmenším zavádějící.Myslím, že pokud by klasické a osvědčené způsoby vědeckého výzkumu byly důsledně aplikovány i při výzkumu UFO, ufologové by byli naprosto spokojeni.

Jsme však očitými svědky, že pokud se vědci zabývají problematikou UFO, volí zcela nestandardní metody podle zásady:
UFO jsou nové jevy, tudíž vyžadují nové, mnohem náročnější a přísnější metody výzkumu.

Ale mne např. požadavek na možnost provádět opakovaný výzkum téhož jevu UFO připadá nerealizovatelný a nelogický. Spory o metody vědeckého výzkumu UFO trvají již několik let a netroufám si předpovědět zda skončí únosným kompromisem.

Můj laický názor na hlavní zásady při organizaci vědeckého výzkumu UFO je:

* a)
Výchozí premisa: Vědecký výzkum fenoménů UFO je nutný a měl by být prováděn v případech, které v síti ufologů nebyly přeřazeny z kategorie UFO do kategorie IFO.

* b)
V první etapě vědeckého výzkumu uplatnit klasická (stávající) vědecká kriteriá.

* c)
Pokud UFO i po absolvován první etapy ad *b) zůstane UFO, ve druhé etapě vědeckého výzkumu uplatnit nová, netradiční a náročnější vědecká kritéria, pokud tato kritériá lze aplikovat.

* d)
Finance pro takto organizovaný vědecký výzkum dotovat jak ze státních tak i privátních zdrojů.

* e)
Při rozhodování o výběru vědeckých pracovišť pro výzkum UFO na základě mezinárodních souběhů respektovat i stanoviska ufologů.

Poznámka k *e)
Veřejnost reprezentovaná ufology by měla být garancí, aby se z legitimního vědeckého skepticismu nestal vědecký fanatismus, ignorující a bagatelizující vše neznámé nebo nezařaditelné do současných teorií. Tato obava je oprávněná proto, že i v současné době mnoho vědců vehementně a priopi popírá alternativu UFO vztaženou k možnosti jejich mimozemského původu (Extra-Terrestrial, zkratka ET).

K otázkám sběru dat, evidence a třídění UFO v rámci ufologie mohu doporučit URL:
http://www.ufo.cz/zare/ozari.htm

http://www.ufo.cz/zare/clanky/vylucovaci_metoda.htm

http://www.ufo.cz/zare/formular.htm

K vědeckému výzkumu UFO se vyjadřuje článek:
http://www.ufo.cz/zare/delta/delta02_2/ ... e%20pavěda?

Zdraví
Jan

pacal · #40

Hacker, ktorý hľadal UFO v počítačoch NASA, vydaný do USA

info zo stránky DSL.sk, 3.4.2007

Gary McKinnon, 40-ročný britský štátny príslušník, bude vydaný do Spojených štátov amerických, kde bude súdený za nepovolené vniknutie do počítačových systémov Pentagonu, americkej armády, námorníctva a NASA.

Rozhodol o tom britský odvolací súd v prípade odvolania McKinnona proti rozhodnutiu ministra vnútra Johna Reida o súhlase s jeho vydaním.

ČOHO SA TAK BOJA KEĎ UFO VRAJ NEEXISTUJE A DOTYČNY PREUKAZATEĽNE HĽADAL INFO LEN O UFO!!!

Homer · #41

Bojí se o integritu a bezpečnost svého systému a dat v něm, aby jim tam nelezl kde kdo. Do této bezpečnosti mnoho investují a vědí proč - UFO to ale nebude

. Homer

Stratus · #42

pacal napsal:
Gary McKinnon, 40-ročný britský štátny príslušník, bude vydaný do Spojených štátov amerických, kde bude súdený za nepovolené vniknutie do počítačových systémov PentagonuSpíš by měli vyhodit toho kdo nechal "dveře" v systému otevřené a ne soudit někoho, kdo do otevřených "dveří" pouze vstoupil.

Homer · #43

Hmmm. Když nezamknu svůj dům ještě to neznamená, že mi ho může kdokoliv beztrestně vykrást nebo poškodit. Homer

cocky · #44

Spíš by měli vyhodit toho kdo nechal "dveře" v systému otevřené a ne soudit někoho, kdo do otevřených "dveří" pouze vstoupil.
Celá ta diskuse patří jinam, do oblasti bezpečnosti informačních systémů, ale udivuje mne ta argumentace. Podle Vás snad když vám loupežníci vyloupí byt, tak byste měl být porestán vy, protože jste dostatečně nezabepečil svůj byt, rozhodně však ne ti loupežníci, kteří k vám pouze "vstoupili".

Jan · #45

pacal
Hacker, ktorý hľadal UFO v počítačoch NASA, vydaný do USA..
K tématu UFO.
Poznámka k diskuzi o existenci dokumentů o UFO uložených v tajných databázích uvedených vládních institucí USA:

Za zajímavou považuji skutečnost, že v citované informaci se neuvádí zda britský občan - narušitel počítačových systémů USA:
* Skutečně našel tajné a před veřejností utajované dokumenty týkající se UFO?
* Pokud je našel, jak s nimi naložil?
* Objevil pootevřenou bránu do systému samostatně?
* Využil bránu, kterou si připravil někdo jiný k jiným účelům?
* Jaký vztah má souzený k problematice UFO a není verze o UFO pouze výmluva?

I na tyto a podobné otázky by vyšetřování mělo nalézt odpovědi.
Doufám že proces nebude s vyloučením veřejnosti..

Vydání britského občana do USA může mít v kontextu řadu příčin.
Dovedu si představit následující sled událostí např.

= Britský občan bude v USA souzen a odsouzen (podle mne oprávněně, ale ne příliš přísně).

= Žalující a poškozené vládní organizace pravděpodobně budou mít eminentní zájem o spolupráci s člověkem, který dokázal prolomit bezpečnostní bariéry jejich "dokonale bezpečných" informačních systémů.

Fascinuje mne možná skutečnost, že schopný jedinec (tj. všeho schopný..) dokáže prolomit bezpečnostní bariéry, které jsou dílem stovek specialistů a odborníků ve VT..

A doufám, že v uvedených souvislostech nikdo netvrdí, že UFO neexistují.
Otázka totiž nezní, zda UFO existují či neexistují, ale pokud jsou zpozorovány, jakého jsou původu?
I souzený britský občan asi hledal na tuto otázku odpověď a pokud ano, měl přitom velkou smůlu.

Zdraví
Ján