Astronomické fórum

Mám-li v úvodu kapitoly o detailním porovnání obou dalekohledů prozradit nějaké resumé, pak jedině takové, že souboj nemá jednoznačného vítěze.. Oba dalekohledy se chovaly v podstatě dle očekávání - také proto, že s oběma, i když zvlášť, jsme napozorovali mnoho hodin pod slušnou oblohou na severním okraji Boletického vojen. újezdu a u každého už dobře známe jeho vlastnosti, což umožňuje snáz využít a vyždímat maximum v daných podmínkách. Výborná ED120ka v porovnání s mou, taktéž vynikající, ED100kou příjemně překvapila a protože jsem před lety takovéto porovnání už dělal, mohu konstatovat, že nová generace ED120 učinila velký pokrok - barevná vada je o dost menší, v širokoúhlém poli není vidět její nárůst ke kraji pole ( jako u starší verze ) a překvapilo mne stejně marginální sklenutí pole, jako je u ED100ky ( rozuměj - nikoli fotograficky, ale vizuálně při použití 2" TV Naglerů s delším ohniskem ). Zkrátka, jakýkoli 2" Nagler a Panoptik nemusíte ze středu pole ke kraji přeostřovat a definice hvězd je příkladná i bezprostředně u clony. Brouzdání oblohou s malými zvětšeními a širokým polem je opravdu krásným zážitkem a já osobně tohle stále více zbožňuju..K úplné vesmírné nírváně mi chybí už jen to, že to nemám ve větším průměru v podání "bino - stereo". Nadprůměrné výsledky této ED120ky mne naplnily očekáváním, jak si povede vedle ní MN 152. Tento Maksutov - Newton je rovněž velmi povedený. K dokonalé temperaci na venkovní teplotu kousek nad nulou sice potřebuje cca 2 hod., ale ta hodně velká zvětšení pak stojí za to - zažil jsem krásně viditelné albedové útvary na ostrém kotoučku Marsu při zvětšení cca 600x ! - ED100ka se zvětšením 300x nestíhala..Ale i tak jsem tak nějak počítal, že na některé detaily na planetách, ale i na nějaké duchařinky, bude kontrast ED120 přeci jen lepší..

Toto se na planetách potvrdilo, zvlášť u malých a menších zvětšeních, současně byl obraz v ED120tce řezavě ostrý a Jupiter. měsíce příkladně bodové. Prostě obraz Jupitera byl v EDčku ostřejší a pásy kontrastnější. S rostoucím zvětšením se situace vyrovnávala, ale obraz v EDčku se nám všem stále líbil víc. Při velmi velkém zvětšení 3 až 4D a výborném seeingu byl obraz v MN152 barevně čistější, protože EDčko už přeci jen barvilo..

Procházky mléčnou dráhou a prozkoumání mnoha otevřenek a kulovek ukázalo rozdílnost vlastností obou typů dalekohledů - i když mají oba zástupci v podstatě ideální obraz ohybových kroužků. Při pohledu do např. Nagleru 26mm vsunutém do MN 152 ( 28 x 150 ) máte pocit v podstatě dokonalého obrazu, hvězdy jsou bodové, bez astigmatismu a komy v celém poli, a snadno odlišujete jejich barevnost. Není co vytknout.. Podíváte-li se na stejné hvězdné pole ED120kou a ekviv.zvětšením, je vše v podstatě stejné, není rozdíl ani v kontrastu a odstupu od pozadí, ale stálice jsou přeci jen bodovější..S rostoucím zvětšením se rozdíl zmenšuje, ale i na hranici, kdy se začínají objevovat ohyb.kroužky, je obraz stálice v EDčku jakoby ostřejší, resp. v Maks.-Newtonu sametovější. Pokud se s ohledem na toto zaměříme na rozlišovací schopnost - tedy domníváme-li se, že by EDčko mohlo rozlišit víc - není tomu tak, nestalo se, že by EDčko někde zvítězilo..
Několikrát jsem na AF psal, že jsem vždy obdivoval ruské Intes - Micro Maks. - Newtony, zvlášť poté, co jsem na srazu v Rakousku - Korutanech pořádaném TS mohl detailně porovnat jejich kvality jak s výbornými Newtony, tak velkým APO refraktorem. Uchvátil mne tehdy jejich nádherně klidný a sametový obraz hvězd, jiný než dávaly Orion Newtony ( i když se zdálo, že tyto mají kapku lepší kontrast ). Fantastický byl pohled s nimi i na Měsíc. MN 152 má podobně sametový obraz hvězd, i když ne tak krásný, jako Intesy - ty mají také cca poloviční centrální zástin. Absence pavouka sekundáru je prostě u Maks.-Newtonů znát, uzavřený tubus je k nečemu taktéž dobrý.. Můj MN 152 mne ale zklamal na Měsíci - tomu obrazu pořád nemohu přijít na chuť - ani nevím, co mi nejvíc na něm vadí. Stejně tak se to chová fotograficky - ve dne produkuje MN brilantní snímky krajiny, ostré a kontrastní, barevně velmi čisté...líbí se mi víc než z ED 100/120. Ale foto Měsíce je o dost horší,než z EDček - nějak to nemá šťávu. ED 120 je na Měsíc výborná i vizuálně.

No a teď ty duchařinky...kde se tak nějak nepotvrdilo, že by výhodou refraktoru byl lepší plošný kontrast nevýrazných DSO objektů. Co se týče energetické bilance - resp.průchozích ztrát - tak na jedné straně stojí MN s meniskem, centrál. zástinem a dvojím odrazem od lepších vrstev - a na druhé objektiv ze dvou skel odděl. vzduch. mezerou ( tedy 4 plochy s antirefl. vrstvami ) a jedním odrazem před okulárem. Je to tedy téměř "fifty - fifty", což se v praxi i potvrdilo - někdy se zdálo, že MN přeci jen dává trochu víc světla ( teoreticky je efektivní průměr MN 152 roven 127 až 134 mm dle kvality náparu od 0,91 po 0,96 ), někdy se naopak jevilo, že některé mlžinky se lépe detekovali v EDčku. Ale rozdíly fakt minimální - rozhodně se nestalo, že by v některém z dalekohledů byl nějaký objekt vidět o poznání lépe či hůře. Shodli jsme se na tom všichni... okukovali jsme i spirální ramena v M33, taky oba oblouky řasové mlhoviny - všichni bezpečně a rychle našli lépe viditelný oblouk v obou dalekohledech a shodli se , že bočním viděním s jistotou vidíme i druhý s jasnou hvězdou. Při malých zvětšeních se oba vejdou do zorného pole Naglera. A všichni jsme byli překvapeni, jak krásně byly oba oblouky vidět přes UHC filtr ( Astronomik Profi ). Filtr O III jsme neměli, u toho UHC se nám u některých objektů zdálo, že EDčku pomáhá více.

Dik za recenzi, rad si ty tvoje ctu. Zajimalo by se, jak si vede ohledne temperace ED120. Zminujes dvou hodinovou temeperaci MN-152, ale nepises o rychlosti temperace ED120. Moje zkusenost je, ze ED100 je docela rychla, ale Vixenu 130ED uz to trvalo dost dlouho (tak, ze v zime byl na kratka vybehnuti ven na pozorovani planet nepouzitelny). S ED120 jsem pozoroval zatim jenom jednou, ale myslim, ze jsme poradne nevideli, co opravdu umi. Po vytazeni z auta dalekohled nebyl vytemperovany a myslim, ze to nestihl ani behem te hodiny, co se jeste dal rozumne pozorovat Saturn.

Pokud shrneme dosavadní zkušenosti, především z pozorování s oběma dalekohledy, tak :


Optickým výkonem jsou oba stroje v podstatě rovnocenné a velmi vhodné pro přehledné pozorování oblohy kvalitními širokoúhlovými okuláry. Fajnšmekři na duchařinky, jako je Saša, by určitě oba stroje víc potrápili a vyhledávali extrémy a náročné objekty. Pak i možná odhalili více rozdílů, či předností té či oné optické soustavy. My jsme se spokojili s tím, že zásadní rozdíly v optickém výkonu jsme nikdo nepozorovali, jemné odlišnosti popisuji výše.. Pokud bych si dnes měl vybírat dalekohled se záměrem, se kterým jsem kupoval Maksutov - Newtona 152mm, tedy velmi kvalitní širokoúhlé pole především pro malá zvětšení, jakousi univerzálnost, že to ukáže pěkně i planety velkým zvětšením, a možností využít velké světelnosti F/4,8 pro snažší fotografování úzkého srpku Měsíce, tak bych si po následně nabitých zkušenostech s novou verzí ED 120 pořídil právě ji.. Nedůvěra pocházející z méně kvalitní starší verze je tatam - musel jsem dost zásadně opravit můj názor - že tento ED dublet, byť z kvalitních skel, je už za hranicí technologických i optických možností daných průměrem 120mm. Zkrátka jsem si říkal, že v tomto průměru to už chce triplet.. Ale číňané se značně pochlapili a z toho dubletu vyždímali maximum, což jsem fakt nečekal. Špičkové super apo to samozřejmě není, ale markantní zlepšení optických vlastností posunulo ED120 o znatelný kus do kategorie velmi univerzálních dalekohledů - vynikající malá zvětšení triedrového charakteru, podobně jako u ED100ky dostatečně rovné pole, řezavě ostré podání planet a výborný kontrastní obraz i při větších zvětšeních, snadné focení celoplošného Měsíce a zaručený velmi dobrý výsledek i pro fotiče DSO, kdy se kvalita snímků nepříliš vzdaluje podstatně dražším dalekohledům. A je to za zhruba stejné peníze, jako MN 152, který jsem musel došolíchat ( odstranit packy primáru a vyclonit tubus ), což se i pro pozorování osvědčilo, víc než jsem čekal.. Podání planet a Měsíce by se dalo u tohoto dalekohledu určitě ještě zlepšit - sekundár je dimenzovaný pro minimální vinětaci při fotografování - pro pozorování je zbytečně velký a po rozebrání dalekohledu jsem zjistil, že je dokonce větší, než udává výrobce. Jde tedy o preference, zda budeme fotit DSO, nebo víc pozorovat - u stejně zaměřených astroamatérů, jako jsem já, by tedy šlo centrální zastínění výrazně zmenšit. Ale to je další práce, čas a peníze navíc, kteréžto nemusíte u ED 120ky dál investovat. Tento refraktor se sice temperuje o poznání déle, než ED100ka, ale pořád je to skoro polovina toho, co potřebuje MN 152. Prostě bych dnes volil tu ED120ku i právě proto, že je jaksi méně "dodo" a uživatelsky příjemnější, než ten Mak.-Newton. Stačilo pořádně seřídit okulárový výtah, aby spolehlivě udržel "zelené granáty", či zrcadlovku. Pravda, ještě jsme vyměnili rovný hledáček za pravoúhlý, ale u MN to bylo to samé, navíc u něj umístěním nevyhovovala při pozorování ani jedna ze dvou patek pro jeho uchycení.

Díky za krásnou recenzi plnou přínosných informací. Mě jakožto začátečníkovy to přineslo hodně dobrý pohled na různé dalekohledy, ale i spoustu důležitých informací, které jsem nikde nenašel.

Díky moc Marwin

Zdravím chci se zeptat jestli má někdo zkušenost stimto dalekohledem a na co ho převážně používá

No vazi jen dve tretiny toho Bresser refraku. Ale na planety mi prijde f/4.8 trochu rychle. Pokud jsi psal planety a kulovky, drzel bych se ve vyberu refraku. Uvidis co napisi zkusenejsi. Jo a Maksutov bude dele temperovat.

Ptám se ze zvědavosti tento tip neznám

To uz zalezi na politicke orientaci kazdeho automaticky opravujiciho software

Ale vazne, po precteni te detailni recenze by mne zajimalo srovnani s refrakem stejne svetlosti.

Nešlo by alespoň uprait ten zkomolený název ?

Ahoj, ma smysl tento teleskop pouze pro vizual, bez fotografickych ambici?

Používam ho bežne vizuálne, hlavne na otvorené hviezdokopy kde lepšie vyniknú v širšom poli.Kvalita obrazu je veľmi dobrá, hviezdy sú krajšie ako v SCT. Aj planéty ukazuje pekne. Hlavne je to dobre prenosný prístroj s korigovaným poľom.

@panda: díky za doporučení. Jsem prakticky rozhodnutý jít do toho, očekávání mám veliká

Zalistuj si v tomhle vlákně. Domnívám se, že jsou zde rozsáhlé a fundované odpovědi na tento přístroj.