Astronomické fórum

kkaarr : Jsou odpovědi a rady rychlé obecné a né moc řikající. A pak jsou ty kvalitní užitečné a doslova vymazlené. A ta od kolegy g je ten druhý případ, který by si zasloužil do nerátek poslat láhev něčeho dobrého, neb při dlouhém psaní už může vyschnout v krku

LukasNestak píše:Mám na mysli že by sa v tej tme nachádzal nejaký zdroj tepla, prípadne akú teplotu by mal mať zdroj aby žiaril napríklad pod 1000nm?

Odhadom by to mohlo byť tak od 300°C ak predpokladáme, že voľným okom vidno, že objekt začína žiariť temne červene zhruba okolo 500°C. Spektrum tepelného žiarenia si môžeš spočítať tu:

https://www.spectralcalc.com/blackbody_ ... ckbody.php

Martine díky za objasnění . No řemínky nebudu předělávat . Ta ovalita r 0,94 je v pohodě. Pokud to bude stálé , tak budu spokojen .

Filter skracuje alebo naťahuje efektívnu optickú dĺžku o 1/3 hrúbky skla?

Posunuje polohu ohniska dál od objektivu

Ano, to som si myslel a tak som si vždy všetko prepočítaval, ale toto vyjadrenie Baaderu ma zmiatlo:

The filter is the answer. Although it does not alter the focal length, it shortens the effective length by approx. 1/3 of its thickness. The optical rays follow a different path inside the filter. As the Baader filters are 3 mm thick, 1/3 of this amount is 1 mm. So the glass path of the filter shortens the optical length from 11.5 to 10.5 mm. You are inside the corrector´s tolerance with this value.

Preložené googlom:
Filter je odpoveďou. Aj keď to nemení ohniskovú vzdialenosť, skracuje efektívnu dĺžku o cca. 1/3 jeho hrúbky. Optické lúče sledujú inú cestu vo vnútri filtra. Pretože filtre Baader majú hrúbku 3 mm, 1/3 z tohto množstva je 1 mm. Sklenená dráha filtra teda skracuje optickú dĺžku z 11,5 na 10,5 mm. S touto hodnotou ste v tolerancii korektora.

To je ale spolu konzistentné, pretože keď do optickej cesty vložíš 3 mm skla, ktoré má optickú dĺžku 2 mm tak musíš ten milimeter o ktorý sa skrátila optická dĺžka nahnať tým, že posunieš okulár/senzor o milimeter ďalej od objektívu.

Staci sa pozriet na obrazok lomu svetla v plochej doske https://cs.wikipedia.org/wiki/Lom_vln%C ... 3%AD_desce a je hned jasne preco sa posuva ohnisko dalej. Tym padom filter efektivne skracuje opticku vzdialenost.

Ale prosím tě, od kdy planparalelní deska zkracuje ohniskovou vzdálenost ??? Pokud vím, tak pouze posune ohnisko směrem dál od objektivu, pro běžné rozsahy indexu lomu zhruba o 1/3 tloušťky toho skla, přesně o:

(n-1)/n * t, kde n je index lomu a t tloušťka destičky.

Ale ohnisková vzdálenost zůstane identická, pouze obraz vzniká o kousek dál.

Samozřejmě za předpokladu, že je relativně tenká ve srovnání s ohniskem. U větších tloušťek a kratinkých ohnisek tam kromě posunu začne zanášet optické aberace. Zrovna tak při náklonu (hlavně větším).

nou píše:Staci sa pozriet na obrazok lomu svetla v plochej doske https://cs.wikipedia.org/wiki/Lom_vln%C ... 3%AD_desce a je hned jasne preco sa posuva ohnisko dalej. Tym padom filter efektivne skracuje opticku vzdialenost.

Doufám, že obrázek od ruky na to stačí.Původní ohnisko F, nová poloha F1, posuv = delta. Ohnisková vzdálenost zůstává.

MMys píše:U větších tloušťek a kratinkých ohnisek tam kromě posunu začne zanášet optické aberace.

Nemalo by to byť závislé na svetelnosti (teda uhlu prípadne zbiehavosti zväzku) a nie samotnej ohniskovej vzdialenosti? Aj keď si to tak asi myslel a vzťah kratšie ohnisko -> vyššia svetelnosť je pri zachovaní priemeru jasný.

nene, ten problém je trochu hlubší. Pokud se bavíme o zobrazení na optické ose, kdy jde kuželový svazek symetricky okolo optické osy, tak tam aberace nevzniknou při žádné světelnosti. Problém ale nastává třeba u krátkoohniskových fotoobjektivů, kde svazky pro různé body obrazové roviny opouštějí objektiv pod významně odlišnými úhly a v různém místě výstupní čočky. A pokud objektiv má srovnané pole a odstraněné aberace, a dáš pak do sbíhavých svazků filtr, tak se korekce i rovné pole poruší, protože kromě osového posuvu pro tyhle svazky dochází i ke stranovému posuvu svazku a zanešení astigmatismu a chromatické aberace. Tím více, čím je filtr silnější, objektiv krátkoohniskovější a světelnější.

Extrémně širokoúhlé objektivy jsou dokonce spočítané na nějakou typickou tloušťku skel před senzory ve fotoaparátech. A změna zhorší kresbu.

Třeba můj Canon EF-S 10-22mm je s kamerou ASI1600 s 2mm filtry ve filtrkole v kraji pole totálně nepoužitelný.

Právě proto začal Astronomik vyrábět i clip filtry s 0.3mm silným sklem, místo 1mm. Tady je ukázka
https://www.astronomik.com/en/clip-filt ... ilter.html

MMys píše:Ale prosím tě, od kdy planparalelní deska zkracuje ohniskovou vzdálenost ??? Pokud vím, tak pouze posune ohnisko směrem dál od objektivu, pro běžné rozsahy indexu lomu zhruba o 1/3 tloušťky toho skla, přesně o:

(n-1)/n * t, kde n je index lomu a t tloušťka destičky.

Skracuje sa efektivna vzdialenost. Z fyzickej 55mm vzdialenosti sa stane vlozenim filtra 54mm inak povedane filter ma zapornu opticku dlzku. Tak je to napisane v tom texte od Baader co citoval Lukas.

Díky za vysvetlenie, že to nie je také jednoduché

MMys píše:Pokud se bavíme o zobrazení na optické ose, kdy jde kuželový svazek symetricky okolo optické osy, tak tam aberace nevzniknou při žádné světelnosti.

Ak ten zväzok ide po povrchu kužeľa, tak tam vzhľadom k symetrii v monochromatickom svetle k žiadnemu problému nedôjde. Ale v bielom svetle by sa mala objaviť chromatická aberácia aj na osi a keby by bol ten zväzol plný kužeľ, tak sa na osi objaví tiež sférická aberácia, je to tak?

MMys píše:Problém ale nastává třeba u krátkoohniskových fotoobjektivů, kde svazky pro různé body obrazové roviny opouštějí objektiv pod významně odlišnými úhly a v různém místě výstupní čočky.

Aha, takže ten problém na kraji vznikne tým, že typický širokáč nie je telecentrický ale aj lúče prechádzajúci stredom clony dopadajú smerom ku kraju čipu pod čoraz väčším uhlom. Pre telecentrický objektív by bol teda ten efekt rovnaký v celej obrazovej rovine.

V každom prípade, v tom odkaze je ten rozdiel v hrúbke skla fakt podstatný.

Príklad:
Potrebujem 100mm medzi snímačom a korektorom. Šupnem tam 100mm skla, tak budem potrebovať 100+(100*0,33)=133mm
SPRÁVNE?
Teda, potrebujem 55mm medzi snímačom a korektorom. Šupnem tam 3mm filter, tak budem potrebovať 55+(3*0,33)=56mm
SPRÁVNE?
Takto som si to doteraz počítal.