Bazar

[Saturnax]

Ahojte, otazka na team moderatorov vzhladom na nedavne zle skusenosti s podvodmi v bazare: neuvazovali ste o pravidle, ze do sekcie "bazar" budu mat pristup iba uzivatelske konta s napr. dosiahnutym urcitym poctom prispevkov v relevantnych sekciach fora (ako inspiraciu beriem forum chronomag)?
Vedeli by ste tak teoreticky odfiltrovat spamove konta a stare hacknute konta?

[Tomáš Grygarčík]

Tento nápad už tu byl dávno, má jen jeden problém - někteří tu skoro nepíší, jen si čtou odfiltrovaná nepřečtená témata. To aby pak mohli inzerovat, muselo by se zde založit "odpadní" vlákno, kam napíší desetkrát Lorem Ipsum a rázem mohou směle inzerovat.

[Saturnax]

Netreba mat odpadne vlakno, ale napr. schvalenie prispevku v sekcii bazar moderatorom pre uzivatelov s nedostatocnym poctom prispevkov. Neviem, rozmyslam nahlas.
Popripade by sem mohol dat nejake napady/skusenosti @BertCZ

[BertCZ]

Tento nápad už tu byl dávno, má jen jeden problém - někteří tu skoro nepíší, jen si čtou odfiltrovaná nepřečtená témata. To aby pak mohli inzerovat, muselo by se zde založit "odpadní" vlákno, kam napíší desetkrát Lorem Ipsum a rázem mohou směle inzerovat.

Tomáši, při vší úctě s takto vyjádřeným názorem hluboce nesouhlasím. Vysvětlím. Astrofórum dává možnost členům číst zajímavé informace z oboru, který je zajímá. Tyto informace tvoří jiní členové astrofóra. Svými informacemi činí astrofórum zajímavým, a přitahují tím další členy. Tito noví členové tvoří nový obsah, .... atd .... Je to tedy jakési quid pro quo. Uspokojivý stav, vyvážený, vše ok. Do rovnice ale nyní vstupuje člověk, který astrofóru nic nedá. Nepíše. Jen sosá informace.
Inzerce je určitě bonus pro členy. A nyní se tedy naskýtá ona "trochu" filozofická otázka: "Proč by měl člověk, který astrofóru dává úplný kulový, čerpat výhody fóra?"
Můj názor je, že ten, kdo astrofóru nepomáhá (nepíše) by neměl mít možnost inzerovat. IMHO tvrdé, ale spravedlivé.

[Tomáš Grygarčík]

Já jsem ukázkový případ přesně takové násosky - nejprve jsem čerpal výhody AF, pak jsem začal přispívat. V roce 2010 jsem věděl úplné kulové, na AF jsem se zaregistroval kvůli bazaru, mé první příspěvky byly bazarové. Proč? Protože jsem četl všechna ta stále dokola omílaná témata začátečníků "Jaký dalekohled?" "Jaký okulár?" "Jakou montáž?" "Jakou kameru?" "Jaký barlow?" "Jaké filtry?". Na základě takto nasosaných informací jsem lovil v bazaru to, co jsem považoval za pro mne užitečné. Až posléze s vlastními zkušenostmi jsem začal přispívat (a prodávat).

[MMys]

Koukal jsem, co systém AF dokáže. Ruční schvalování příspěvků v AF bazaru - prode je asi blbost, z toho bych se zbláznil. Schvalovat pouze založení tématu, tedy každý nový prodej, to by bylo lepší, ale to bohužel asi nejde.
Napadá mě zřídit skupinu uživatelé s oprávněním do bazaru - prodej. A každý, kdo by chtěl něco prodávat, tak by musel zažádat o přiřazení do té skupiny. To by udělali moderátoři, kteří by případného podezřelého "proklepli" typický uživatel ukradeného účtu má nějaký nesmyslný cize pojmenovaný e-mail, obvykle na Gmailu, takže šance na odhalení je vysoká. Jednou již odsouhlasený a do skupiny zařazený uživatel pak může do bazaru psát už opakoavně.

Důsledek bude z počátku ten, že to bude opruz pro všechny, co zrovna něco prodávají. V sekci Bazaru nebudou moci zakládat nová témata
(v případě bazaru tedy nový prodej) dokud je nepřeřadíme do skupiny se zvýšeným oprávněním.

Prohlížet prodeje, odpovídat v již existujících tématech bude moci i běžný uživatel, omezeno bude pouze zakládání nových témat, ověřoval jsem to, a takto skupiny nastavit lze.

Co na to vy ostatní ? Je to sice docela tvrdé, ale omezí to naprostou většinu útoků přes ukradené účty. Zpočátku to bude trochu nápor na adminy, a požadavek na trpělivost prodávajícího, prostě zezačátku nebude inzerát na pár kliků, ale na požadavek na přiřazení zvýšených oprávnění.

[MMys]

Viděl jsi, kolik se v bazaru točí příspěvků ? Ručně hlídat frekvenci up-ování je úplný nesmysl

Na základě toho, co sem dopsali moderátoři, poněkud rozvedu svůj původní stručný text.

Pravidla UPování.
- mapříklad: UP možný až po pěti dnech. Vím, tohle nejde automaticky nastavit. Ano, je to o tom, že moderátoři musí na inzerci kouknout i tímto úhlem pohledu. Kýžený výsledek včak praxe přinese. Lidí přivyknou. No a má to ještě jeden pozitivní vliv: je to spravedlivé. Zkrátka všichni mají stejné podmínky na zobrazení svého inzerátu. Nedochází k "předbíhání".

[Saturnax]

@MMys Tvoj navrh je za mna OK

[biker.fm]

Hledaji se ruzne formy jak resit podvodniky. Reseni jednoduche a to neposilat penize predem nekomu komu neduveruji/neznam ho. Platba tedy dobirkou a pod. Pokud nekdo dobirku nechce akceptovat, je to potencionalni podvodnik.

[nou]

Dobierka je tiež problém keďže napr packeta ma obmedzenie na max 200€.

[midars]

Když Ti pošle kámen místo kamery, to Ti dobírka nepomůže

[decmen]

to nou: a navíc i v té dobírce od podvodníka může být cokoliv místo prodávaného zboží.
Ten návrh od MMys se mi také líbí, jsem pro.
Doplním můj starší příspěvek: na webu parabola.cz musí inzerát schválit moderátor, do té doby není zveřejněn. Na webu ebastlirna.cz moderátoři mažou inzeráty bez ceny.
A je na zvážení psát povinně hodnocení ke každé transakci, jako třeba na Ali. I když na druhou stranu psát hodnocení na obchod s "g" je nošením dříví do lesa

[starkx.cz]

Souhlasím s návrhovaným řešením od MMyse

[MilAN]

Můj názor je, že za obchod by si měl každý zodpovídat sám a ne přenášet zodpovědnost nebo povinnost něco zjišťovat na druhé = moderátory a admina. Takže ne platba předem, a komunikace o platbách, zaslání a pod. přes mail nebo telefon. Bazar zde není žádným sktečným bazarem, ale jsou to pouze inzeráty = inzeráty prodeje a koupě.

[grapher]

Inzerce je určitě bonus pro členy. A nyní se tedy naskýtá ona "trochu" filozofická otázka: "Proč by měl člověk, který astrofóru dává úplný kulový, čerpat výhody fóra?"
Můj názor je, že ten, kdo astrofóru nepomáhá (nepíše) by neměl mít možnost inzerovat. IMHO tvrdé, ale spravedlivé.

Sorry Berte, ale tohle je hovezina. Dle meho nazoru je astro forum unikatni v tom, ze nabizi spoustu informaci pro novacky. a novacci chteji take nabizet/prodavat. A nevim proc je omezovat tim ze "neprispeji dostatecne". Vidim to na svem vlastnim preparatu, kdy jsem na zacatku hledal co vlastne chci, a to vcetne vybaveni nakupu / prodeje. A kdybych v te dobe psal o vecech, o kterych jsem vedel kulovy.... To bys nechtel... Krom toho, fakt si myslim ze vetsina veci ktere takovy novy prichozi muze chtit vedet, tu uz proste JE napsana.

Jinak souhlas s MMys, uzavrena skupina na pozvani dle meho nazoru neni obtezujici, pokud prodavam vybaveni za 10k, fakt mi nebude vadit pockat den dva na schvaleni. Otazka je jestli forum umi treba oddelit RW opravneni. Tedy ze by ten kdo pise inzerci by musel mit pozvani, ale cist by mohl kazdy. Jde mi i o dohledatelnost v ramci robotu.