Astronomické fórum

Patriot napsal: A co planety?Je dobrý alespon na planety?Diky za odpovedi
Největší planety budou jako malé kotoučky bez výrazných podrobností, takže tak maximalně použitelné na Měsíc.

Na planety to taky nebude nic moc, je to achromat 1:5, takže bude znatelná barevná vada, výrobce dodává k tomuto dalekohledu okuláry 25mm a 9 mm, takže se základní výbavou bude zvětšení asi 40x, počítat můžeš s dokoupením okuláru tak se 70x, více už ti zkazí barevná vada. Zatím tě nikdo zdá se neodradil, takže zkus si ho půjčit na vyzkoušení a uvidíš sám jak je vhodný pro vážný zájem o astronomii.

Ach jo...
Já nechápu, proč to pořád nechceš vzdát. Tohle je v zemi původu skoro hračka pro děti nebo ty, kdo se chtějí občas vytáhnout a třeba známým ukázat, jak to umí samo najet na Měsíc ;D

Mno... teď jsem to možná trochu přehnal, ale za ty peníze se dá koupit daleko lepší dalekohled, kterým toho uvidíš mnohem víc. Jde ti o tu parádičku, že to najede na souřadnice, na kterých uvidíš buď mlhavý flek, nebo ve většině případů spíš nic, a nebo chceš něco vidět ???

Máš vůbec představu, co od pohledu na objekty očekávat, víš alespoň, jak vypadají třeba v triedru ? Tak v tom budou vypadat stejně, jenom na ně budeš navíc koukat jen jedním okem.

Fyzikální limity nejde obejít. Na slabé objekty potřebuješ VELKOU PLOCHU objektivu (množství shromážděného světla roste s kvadrátem průměru) A na maličké planety potřebuješ velké zvětšení a kvalitní obraz. Tzn. buď dlouhoohniskový čočkový refraktor (kvalitní !!!) a nebo rozumné zrcadlo, které netrpí barevnou vadou.

Tím dalekohledem v průběhu prvního roku shlédneš těch pár objetů, co jsou v něm vidět, a budeš kupovat nový.

aby ten autostar rozumne fungoval, to musis aj vodorovne postavit a zladit zo severom, inac ti to nenajde to co chces ale ta to nasmeruje trosku vedla.

nezabudaj, ze aj okulare su velmi dolezita vec - tam su naklady tiez dost vysoke. tiez to tu uz niekto spominal.

deep sky - zazraky neocakavaj, mesierove objeky su roznej velkosti - niektore vidno pohodlne v triedri na ine treba aj vacsi newton.

planety - rozumne zvacsenie, ktore z toho dostanes ti vela detailov neprinesie.

nenechaj sa ale odradit - radsej si kup vacsi priemer, ako autonavadzaci system.

MMys napsal: Ach jo...
Já nechápu, proč to pořád nechceš vzdát. Tohle je v zemi původu skoro hračka pro děti nebo ty,  kdo se chtějí občas vytáhnout a třeba známým ukázat, jak to umí samo najet na Měsíc  ;D

Už jsme o tom Martine diskutovali i mimo forum mnohokrát. Začínající astronom si umane, že chce to a to a jen si chce potvrdit svůj "správný" názor. Pak nakonec stejně koupí to co ho láká. Je to stejné, jako když se do někoho zamiluje a rodiče mu vysvětlují, že to je k ničemu. Zřejmě zde funguje zákon, že si vše musí vyzkoušet sám. Možná někoho napadne, že by byl zajímavý business dalekohledy pronajímat. Jednak udělá službu začínajícím astronomům a jednak jim ušetří spoustu peněz, nebo jim umožní mít alespoň pár týdnů velmi kvalitní dalekohled - to je nádherná motivace pro nákup. 8)

Když to je takový "šmejd",tak potom nechápu,proč vůbec takový dalekohled vyrábí.K čemu vlastně je?
Stojí 11000 tisíc,koupím si ho,a bude k ničemu.Je to vlastně jiná forma klamání zákazníka.

To by možná bylo šikovnější něco takového, má to výhodu že se to neokouká, astro,letadla,příroda,ptáci,holky, prostě fšechno.

836201 DHL/SKY ACUTER 80B ZOOM 20-60x80 6.460 Kč
Pozorovací dalekohled s proměnným zvětšením a vynikající světelností.

http://www.celestron.cz/SKYWATCHER/sp_skywatcher.php


;D

Patriot napsal: Když to je takový "šmejd",tak potom nechápu,proč vůbec takový dalekohled vyrábí.K čemu vlastně je?
Stojí 11000 tisíc,koupím si ho,a bude k ničemu.Je to vlastně jiná forma klamání zákazníka.
Nikdo neřekl šmejd.Je to prostě hračka pro děti, které se chtějí podívat na pár desítek jasných objektů a neznají nic na obloze a jejich orientace je nulová. K ničemu rozhodně není, je k tomu, k čemu je třeba trieder. Navádění dalekohledu není špatná věc, ale je k tomu taky potřeba solidní dalekohled.

Ke všem připomínkám, proč nekupovat, bych se chtěl přidat. Asi znáš tabulku objektů v Autostaru :
Solar System
    Planets 8
    Moon 1
    Asteroids 26
    Comets 15
Constellation 88
Deep-Sky
    Named Objects 66
    Galaxies 74
    Diffuse Nebulae 31
    Planetary Nebulae 19
    Quasars 11
    Caldwell Objects 109
    Messier Objects 110
Stars
    Named Stars 79
    Double Stars 395
    Variable Stars 189
    SAO Stars 200
Earth Satellites 50
____
Total Objects 1471

To je databáze. Ale např. nejjasnější quasar má jasnost přes 13 mag, takže na žádný s průměrem tohoto průměrného objektivu nedosáhneš. Rovněž tak Messiéry - problém je v binaru 25x100 najít všechny. Caldwell dost kopíruje Messiéra  .....
Zjisti, co asi bude vidět kromě  hvězd.

Patriot napsal: Když to je takový "šmejd",tak potom nechápu,proč vůbec takový dalekohled vyrábí.K čemu vlastně je?
Stojí 11000 tisíc,koupím si ho,a bude k ničemu.Je to vlastně jiná forma klamání zákazníka.
Pro lidi ze země původu to je levný kousek na hraní, pro nás drahý přístroj, který nepřinese valného užitku.

Chápu, že se ti nechce hned učit, kde co na obloze najít, ale rozdíl mezi tím je cca 8000 (mezi autostarem a triedrem). Pro mě dost, pro někoho asi ne...

Proč proboha musí začátečník mít nutně hned takovéto zařízení, já bych sice velkýho dobsona bral hned, ale na triedr nedám dopustit a autonavigaci jsem viděl i na dobsonu, tak snad by to šlo i levněji, že Milane?

Patriot napsal: Když to je takový "šmejd",tak potom nechápu,proč vůbec takový dalekohled vyrábí.
Smejd to rozhodne neni. Kvalita optickych ploch je vyborna, mechanicke provedeni odpovida ucelu pouziti. Vetsinu te ceny dela prave ten Autostar, ne optika. Triedrem take neuvidis vsechny Messiery a presto je spousta vybornych triedru a skoro kazdy z nas nejaky doma ma a pouziva ho. Jenze solidni triedr nebo 70mm achromat dostanes za 3x az 4x mene penez, kdyz nebudes trvat na tom Autostaru. A pokud to s pozorovanim myslis vazne a jsi omezen rozpoctem na urovni toho ETX70, tak se vykasli na Autostar a investuj radeji do te optiky. Nametu a rad na tomto foru najdes spoustu.

Jen drobná poznámka k Autostaru a databázi objektů.
Autostar pro MAK 90mm, který má tak o 1/2 mag větší dosah než 70 ka, obsahuje všechny objekty NGC a IC katalogu, což je více jak 13.000 objektů do 17.mag. To, že jich tím dalekohledem neuvidíš ani 5%, na to musíš přijít sám, protože někde jinde se dozvíš, že limitní hvězdná velikost pro tento dalekohled je 12mag, pro DS objekty výrazně níže.
Ta reklama není nepravdivá, a ani Autostar ani dalekohled není šmejd. Všechny informace máš k dispozici.

TO Patriot:
Sice nejsem začátečník, ale ani žádný profík a třeba s astrofoto mám pramalou zkušenost. Přihlédl bych svým finančním možnostem a zvolil v tomto limitu(kolem 12.000 jestli dobře rozumím) newton 150/750 na paralaktice pokud budeš mít stabilní stanoviště a nemusíš s tím moc "viklat", nebo čočkáč 80-100mm, který dáš třeba na fotostativ - opravdu není nadto jen tak flexibilně brouzdat po obloze.Šetřil bych, ;)zatím si užil toto a ňáký autostar pořídil u dalekohledu, kde to má smysl, ceny časem o něco klesnou :-*, nebo chytil ňákou "akció" až budeš vědět, že u toho zůstaneš.
Já jsem zvolil podobně přechodovou variantu 80mm refraktoru s dvěma ok. k těmto účelům absolutně dostačující(4950kč). Pokud po něm toužíš, jistě si ho kup, ale triedr 15x70 Ti poskytne lepší zábavu.
ahoj... :hi:

Musím přiznat,že jste mě pomalu již odradili.Takže co říkáte na tohle: Konusmotor 90:
Refraktor se skleněnou optikou s vrstvami MC. Průměr objektivu 90 mm, ohnisková vzdálenost 910mm, rovníková montáž s elektrickým pohonem polární osy, hliníkový stativ (67 cm - 107 cm výška), hledáček 6x30, diagonální zrcátko, měsíční filtr, okuláry Plossl 10 (90x) a Plossl 17 (53x), průměr 31,75 mm, mapa oblohy.
Nemá to sice Autostar,ale má to alespon elektrický pohon.Cena je 11000Kč.

Je to vhodná volba(průměr,značka)?

Tak to už radši cokoli s Autostarem. Mám stejný stativ a montáž pod Konus motormax MAKem 90 a je to dostatečné (tj na čtyřku ve školním známkování). MAK je ale podstatně kratší a bude i lehčí, klepe se to i pod ním jak ratlík a vůle jsou značné. Na kvalitu samotného dalekohledu si nestěžuji.

Naprosto zapomeň na pohon, je to krabička s dvěma baterkami a motorkem z hračky, nastavení rychlosti není nic jiného než nastavení napětí bez jakékoli zpětné vazby, stačí změna teploty a točí se to úplně jinak, o postupném vybíjení baterek a nerovnoměrnosti ani nemluvě. Tenhle pohon se dá připnout k lecčemu a jestli opravdu chceš, prodám ho určitě levněji, než co za něj bere Konus. Nabídnout v bazaru se ho ani neodvažuji.

Okuláry znám, opravdu nic moc, používám nejčastěji náhradu TALem. Kvalitu objektivu neznám.

Za 11000 bych to nebral ani náhodou, kdyby to bylo 4x levnější, asi by o tom mělo smysl uvažovat jako o lepší hračce, jejíž cena nebolí.