EXISTUJE DALEKOHLED SUPER POMĚR CENA /VÝKON?

[KOLMI]

Už několikrát jsem se rozhodoval, že bych konečně koupil dalekohled, ale čím víc se sháním tím více se do toho zamotávám. Takže bych rád tomuto všemu udělal konec a vyrazil pro dalekohled, který opravdu stojí za to a nebudu se muset mlátit do hlavy, že něco bylo špatně. Vím, že kolik uživatelů, tolik dalekohledů, ale přeci jen doufám, že stejně jako např. u počítačů se i tady dá najít řekněme 3-5 kusů, které jsou opravdu nejlepší v tom poměru cena/výkon. Prosím poraďte, protože Vás prosím. Možná bych měl uvést několik věcí, které by byly dobré pro zařazení a posouzení. Dalekohled nemusím převážet, a pokud budu, mám auto, takže pokud se vleze do auta tak to beru, na váze nezáleží, cena - řekněme že pro porovnán í bych udělal tři kategorie a to okolo 10k,20k a do 50k. Taky bych chtěl vědět co je u dalekohledů důležitým parametrem - předpoklávám, že velikos zrcadla např. určitě ano, a do jakého zvětšení se dá pozorovat a co je už zbytečné. Kdyžtak se ještě dovyjádřím, zatím mě nic nenapadá, co dál. Snad jen ještě uvést polohu. Bydlím sice ve městě, ale dá se v klidu vyjet autem za město, kde není tolik světla ( a občas jde i vidět měsíc ;D) Díky za všechny názory, nějak to už přeberu. Je prosím ještě kdyby jste se někdo vyzna i ve vybavení - nebylo by spatné uvést, co je dobré a co ne, co je třeba pro pozorování - fotit nehodlám. Nepotřebuji na dalekohledu GPS ani motor, utáhnu to klidně rukou. Jen abych nahodil, o čem zrovna uvažuji a kde jsem přestal tápat, tak poslední model, co se mi zamlouval a který bych asi chtěl - ovšem počkám na vyjádření místních odborníků - je tento:
SW DOB10“ PX 2", Newton d 254/f 1200, (1:4,7)
je na edrese: http://web.quick.cz/atc-astro/Sky-Watcher/reflektory/
- jen nechápu - to jako ten dalekohled stojí na zemi na placce? Nebo se k té placce dá koupit něco pod ni, abych to mohl postavit i na kopci na stráni?

[M.Adamovsky]

ahoj !
No vyber dalekohledu...to je otazka..ja osobne jsem uz pozoroval v mnoha pristrojich, ac ne do moc velkeho prumeru.do 30 cm.jen abych nahodil nedavne zkusenosti, moc se mi libi EDdalekohledy. At uz od Celestronu, nebo od Sky Watchera. Na pozorovani Mesice a planet jsou podle meho nazoru bezkonkurencni za danou cenu. napriklad v Celetronackem Edcku 80 mm jsem nedavno v Rokycanech videl Mesic tak, jak jsem ho nikdy jindy nevidel. Samozrejme u tohoto dalekohledu je to nejen zpusobeno pomerne kvalitni optikou, ale i tim, ze ma maly prumer objektivu, ktery zabezpecuje to, ze se neprojevuje tolik neklid atmosfery. Ale na druhou stranu je to pristroj na jasne objekty, tzn. Mesic, Planety a nejjasnejsi Deep sky. Dalsi vyhoda tohoto pristroje je snadna manipulace. Lze ho temer doslova strcit do kapsy a na zada si vzit obycejny fotograficky stativ. Pokud ale jde o pozorovani slabych objektu ( galaxie, mlhoviny ), pak to chce uz jit do vetsich prumeru. Ale zalezi strasne moc na stanovisti, podminkach a tak dale. Ale pokud bych to zkratil..z meho pohledu vyborna investice a nejlepsi, jakou jsem zatim byl schopen zjistit je prave investovat do mensich snadno prenosnych ED dalekohledu, ktere poskytnou konfortni pohled na asi nejefektnejsi objekty na obloze a to za pomerne slusne penize. Ale z dalekohledy je to jako s autama. Neexistuje rict, jake auto je nejuniverzalnejsi. A jeste jedna rada pri koupi dalekohledu. Zkuste se vyvarovat dalekohledu znacky Meade. Po pravde pracoval jsem s ruznymi pristroji od Meada a s kazdym, s kterym jsem pracoval, byly neskutecne problemy. O jejich elektronice ani nemluvim. Takze to z meho pohledu je znacka, u ktere si za hodne penez koupite spise problemy, komplikace a zdaleka ne kvalitu.

[ladaS]

Ahoj,
zkus se podívat sem: http://www.obloha.webzdarma.cz/dalekohled.php, najdeš tam spoustu informací a také odkazy, jako např. jak kupovat dalekohled. Jsou tam celkem zajímavé informace.

[KOLMI]

Super doufal jsem, že tenhle dalekohled tu někdo bude mít. Předpokládám, že jakožto hrdý majitel, jistě najdeš pramálo výtek ke svému stroji, i přesto bych se však poptal zrovna tebe, jakožto uživatele jak jsi z dalekohledem spokojen. Hledal jsem na netu a četl mnohé poučky podle čeho vybírat, a zdálo se mi, že zrovna tento dalekohled má dobré díly všeobecně a nemusel by mít nějakou znatelnou slabinu, kterou bych v následujících letech odhalil. Chtěl bych se také zeptat, jak je to s "centrováním" (nevzpomenu si jaký termín se přesně používá, ale aspoň to opíšu, snad pochopíš). Slyšel jsem, že někteří, před každým pozorováním seřizují dalekohled tak, aby vystředili osy a obras nebyl rozmazán, či co. Nebo tak nějak to je. Že se k tomu používá laser pro dobré "vycentrování", a že to není problém, ale pro někoho, kdo tomu nerozumí (což jsem já) to je docela veliký problém. Zeptal bych se tě tedy jak to je, jestli dalekohled vyžaduje nějakou masivnější údržbu, nebo na m pozorování párkrát do roka, s tím nebudu mít problémy. Ještě bych se chtěl optat ohledně kufrů, nebo v čem je dalekohled zabalen, jak se dá převážet, a jestli se vleze do auta (fábie např.). Kromě toho, jsem četl, že časem je nutné pokovit zrcadlo a mnohé jiné věci, jako že se mám vyvyrovat plastovým kusům a jěště ohledně příslušenství. Možná je toho moc, ale na netu jsem o něm moc nenašel, jen pár letákových základů.

[ladaS]

No, vím že bys spíš chtěl odpověď od "marian1" ale na pár věcí Ti mohu odpovědět i já. Tomu vystředění se říká kolimace, dobrý prodejce Ti předá, ukáže a zkolimuje dalekohled. Pokud si budeš vyzvedávat osobně, tak můžeš požádat toho prodávajícího,ať Ti ukáže jak se to dělá.Není to nic složitého a je to popsáno např.zde www.celestron.cz vlevo dole v kolonce pojmy a rady. Používá se k tomu laserový kolimátor.Pokud se to udělá poctivě, tak se kolimace nemusí provádět pokaždé když jdeš ven. O tomto tématu tu už diskuse byla.
Co se týče údržby optiky: PŘEVZATO ZE STRÁNEK VOD:
Optické prvky je nejlépe vůbec neušpinit , to jest nebrat je ani do umytých rukou. Vždy používejte bavlněné nebo igelitové rukavice. Pokud k zašpinění optiky dojde vlivem usazení prachu, povětrnostními vlivy a časem, doporučujeme následující postup čištění :

Optické prvky doporučujeme pouze ofukovat balónkem. Mechanicky je nutné čistit až tehdy, pokud se nános prachu či mastnot již projevuje snížením propustnosti, resp. odrazivosti soustavy. Potom doporučujeme díly demontovat, ponořit do vlažné destilované vody a jemnou látkou, například sepraným kapesníkem, nános prachu opatrně sejmout.. To vždy alespoň třikrát, postupně v čistější vodě. Použití odmašťovacích prostředků, například Jar a pod. nelze doporučit, neboť mohou obsahovat (k zajištění lesku mytého nádobí) přídavek silikonových olejů. (Tyto typy olejů nelze z optických ploch sejmout a mohou mít negativní vliv na zobrazení). Lze však použít roztok z obyčejného mýdla či velmi slabého louhu ( to však doporučujeme pouze odborníkům ) . Dále doporučujeme opatrné vyjmutí a osušení stékajících kapek nejlépe čistou plenou nebo jemným ručníkem. V závěru, zůstanou-li na ploše zaschlé kapky, je nutné je ihned zlehka očistit, například sepranou látkou navlhčenou čistým acetonem, nebo čistým bezvodým lihem (lze zakoupit v lékárně), případně izopropylem .

Po několikerém takovém nutném intenzivním čištění je vhodné dát reflektující plochy znovu obnovit. Obvykle se takové vrstvy nanáší asi za pět až deset let, záleží samozřejmě na uložení optiky a stupni jejího provozování zejména v nepříznivých atmosférických podmínkách. Takové práce Vývojová optická dílna AV ČR běžně zajišťuje.

Tolik od odborníků, jinak já se svým N200/800 jem venku hodně častom mám ho přes 2 roky a prach na zrcadle skoro nemám. Skaduji ho hezky přikrytý.




 

[KOLMI]

Jsem vděčný za každou informaci, protože pro nezkušeného, se tyto informace vyhledávají velice ztěžka. Děkuji a jsem rád, že už zase vím něco navíc, co mi dobudoucna jistě pomůže vyhnout se nepříjemnostem.

[Listy3]

Napíšu svůj skromný názor na Tvoji původní otázku, která je i v názvu tohoto tématu.
Je to například triedr 10x50, který byl nedávno v Lidlu http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 0;start=25 http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... ;start=201 (pozor na ten zoom 8-24x50 ten NE. Já jsem ho koupil a sic byl levný a jinde by byl jistě mnohem dražší, tak ho rozhodně nemůže doporučit). Další příklad je opět z Lidlu a to „Lidlteleskop“ Synta 70 f10 na Astro3 montáži http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 61;start=1 (opět pozor nezaměnit za ten MEADE ETX-70) Taky v bazaru a v různých výprodejích se objevují dalekohledy s výborným poměrem cena/výkon. Pokud bys chtěl opravdu pořádný dalekohled tak na stránkách ATC v bazaru je k mání půlmetr za cenu 79.000,- http://web.quick.cz/atc-astro/Astroburza/index.html , pokud bys chtěl fotit tak tady v bazaru je k mání GS montáž s pohonem a polárním hledáčkem za nějakých 7000 a je k ní navrch i nějaká optika. Pokud se jedná o Tvůj první dalekohled a nedokážeš se už docela dobře orientovat na obloze, bude pro Tebe asi nejlepší ten Lidl Triedr 10x50

[Listy3]

K dalekohledu SW DOB10“ PX 2", Newton d 254/f 1200, myslím že řada lidí tady na foru ho má a Tvoje otázky tu už jsou zodpovězeny, stačí hledat. Například kolimace se řešila tady http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 01;start=1 . Použij funkci „hledat“ nahoře třetí zleva. Zadej třeba „254 1200“ a nezapomeň zadat, že chceš příspěvky alespoň za 700 dní, normálně je tam nastaveno jen 7 dní.

[Dominik]

Nečítal som to tu všetko a nebudem nič radiť, ale myslím, že ďalekohľad "SUPER POMĚR CENA /VÝKON" je v niečom skoro každý. Ja osobne budem mať tiež Skywatcher dobson 250 a myslím, že je to veľmi dobrý ďalekohľad na vizuálne pozorovanie, ale zase keď nebudeš ďalekohľad prenášať tak by možno bol lepší väčší dobson ako je tento. Aj keď ďalekohľady od pana Drbohlava ma veľmi nepriťahujú(tým nechcem nikoho uraziť!) mal by si s ním asi rovnaký pohľad ako cez iné dobsony. Ak sa mýlim opravte ma, skúsenejší!

[ddd]

Pokud nemáš problémy s transportem, jednoznačně nejuniverzálnější první přístroj je Newton. Za relativně(vůči ostatním systémům)nízkou cenu pořídíš velký objektiv(zrcadlo). To je zásadní pro světelný zisk pro slabé objekty - tedy většina DSO. Planety v něm uvidíš taky nádherně, je dobré používat filtr nebo clonit. S průměrem zrcadla bych nešetřil, ale od 300 výš musíš konfrontovat s rozměry auta a taky váhu sám se sebou. Existují různé teleskopické a skládací konstrukce. Za pár let, nebo měsíců si ještě koupíš asi ED refraktor. Ale zatím bych jednoznačně doporučil Newtona na Dobsonově montáži. Tady na fóru mají lidi různé přístroje(pod jménem), tak se můžeš ptát kolik váží jaké mají mouchy apod..

[Medved]

Jsem pesimista. Neexistuje. Zadarmo nikdy nic nebylo a asi nebude.

No, já myslím, že jsi to s tím N 254/1200 od Synty = Sky-Watcher docela vyhmát. V současnosti je to asi nejlepší poměr cena/výkon v této kategorii, ale mohu být ovlivněn neb jsem také jeho vlastníkem (tubus).

Jinak
do 10kKc
nějaký newton 150 s paralaktickou montáží, nebo newton 200 na dobsonově montáži
do20kKc
newton 250 na dobsonu, nebo newton 200 na paralaktické montáži
do 50kKc
newton 250 a možná i o něco větší na paralaktice, nebo dobson co finance dovolí - asi 400mm od p. Drbohlava.
mimo poslední kopíruji nabídku Synty...

Důležitými parametry - základní charakteristikou u dalakohledu jsou průměr objektivu a ohnisková vzdálenost.

Zvětšení závisí na přístroji, podmínkách a pozorovaném objektu. Největší použitelné se udává 2-2,5x průměr objektivu v mm. Formulka jest to velmi přibližná, neb u menších přístrojů je limitem množství světla, u velkých podmínky pozorování.
Důležité je i nejmenší zvětšení. Toto zvětšení přibližně získáš, když průměr objektivu v mm podělíš osmi. 8mm je průměr oční zorničky ve tmě (individuální, může být více i méně).
U newtonu 110mm používám na deep sky objekty 54x, vyjíměčně 96x, planety 120x běžně, 162x za dobrých podmínek.
U newtonu 254/1200 používám 200x běžně i na dep sky objekty, 400x na planety a méně často, ale není to tak málo jak jsem si myslel když jsem ještě toto zvětšení neměl. Chybí mi 300x, což by mělo, dle mého, být zvětšení ještě dobře použitelné za "normálních" podmínek na planety a některé deep sky (planetární mlhoviny a kulové hvězdokupy). Nejmenší používám 34x.

Co se příslušenství, konkrétních okulárů, týká je toho tady dost v sekci Okuláry a další příslušenství. Zde by nebylo dobré vést debatu tímto směrem.

Co se převozu týká tak tubus N 254/1200 od Synty vejde akorát na zadní sedadla Favoritu (přesnou délku tubusu nevím, mohu změřit, ale naskakuje mi 115cm)

Ano dalekohled stojí na té placce. Pod ni nic nekupuj, voz cihlu/y

Nic neuspěchej. Nech si vše projít hlavou, uležet a potom se rozhodni.

Jinak, jsi z Olomouce, já z Kostelce esli se chceš na tubus a skrze tubus kouknout tak je možnost.

Pár odkazů, které už možná znáš
http://web.quick.cz/atc-astro/ výrobce/prodejce
http://www.celestron.cz/ prodejce
http://mujweb.atlas.cz/veda/comes/ prodejce
http://www.dalekohledy.cz/profil.asp prodejce
http://www.astrokrak.pl/sklep/ Polsko
http://www.volny.cz/modr1/ výrobce
http://www.optikavod.cz/ výrobce

[johnik]

Neexistuje.nejdřív se rozhodni k čemu má přístroj sloužit, universální dalekohled imho neexistuje, až si rozmyslíš co by měl splňovat, pak teprve hledej konrétněji.

[romi]

[

Pár odkazů, které už možná znáš
http://web.quick.cz/atc-astro/ výrobce/prodejce
http://www.celestron.cz/ prodejce
http://mujweb.atlas.cz/veda/comes/ prodejce
http://www.dalekohledy.cz/profil.asp prodejce
http://www.astrokrak.pl/sklep/ Polsko
http://www.volny.cz/modr1/ výrobce
http://www.optikavod.cz/ výrobce
Dovolím si doplnit seznam o jednu důležitou adresu:
www.lidl.cz

[michal.b]

KOLMI napsal: ... Vím, že kolik uživatelů, tolik dalekohledů, ale přeci jen doufám, že stejně jako např. u počítačů se i tady dá najít řekněme 3-5 kusů, které jsou opravdu nejlepší v tom poměru cena/výkon.
...
řekněme že pro porovnán í bych udělal tři kategorie a to okolo 10k,20k a do 50k ...
No, kdyz uz si pouzil tu analogii s pocitaci, tak tam taky nerozhoduje primarne cena, ale ucel. Nejdriv resis jestli chces klasickej desktop, notebook nebo PDA (...). Teprve uvnitr techto kategorii hledas nejlepsi pomer cena/vykon. Stejne je to s dalekohledy. Nejlepsi je mit dalekohledu nekolik, takze pocitej s tim, ze tvuj prvni nakup nebude konecna stanice.

Jinak urcite budes potrebovat nejake okulary (do zacatku minimalne 3 a pozor, kvalitni okulary jsou drahe!), dobre hvezdne mapy / atlas, cervenou baterku, hodi se UHC filtr a vyskove stavitelna pozorovaci zidle. Dobry hledacek je nutnost. Ostatni vychytavky (komakorektor, barlow, EQ plosina, dalsi okulary a filtry, vyhrivani, DSC) mohou prijit casem.

[GaN]

považuji za takový (universální a cenově dostupný):
TSC/SKY MAKSUTOV 150/1800mm OTA
SCT Maksutov-Cassegrain 150/1800mm, f/12