Upgrade guide kamery

[Aster-X]

Ahojte,
chcel by som Vas poziadat o radu, ci ma zmysel upgrade mojej guide kamery.
Mam ASI174MM mini + ZWO 30mm mini guider, ZenithStar Z61, ASI533MC Pro / NIKON DSLR, ovladane ASI AIR Pro a to vsetko sedi na Sky-Watcher Star Adventurer GTi. Total error mam v priemere ~0,9", prilezitostne klesne aj ku 0,6" ale nasledne zase skoci nad 1". Predpokladam, ze najslabsim clankom je v tejto chvili montaz, ale na jej vymenu teraz nemam budget. Bezne rady, ako zataz stativ a pod. teraz neriesme.

Moja otazka:
mohlo by guidingu pomoct, ak by som ASI174MM vymenil za ASI220MM?
V prvom rade by klesol pixel size z 5,86µm na 4µm, QE by stuplo z 77% na 92% a klesol by taktiez sum.
Necakam zazraky, ale zaujima ma, ci by bol ten rozdiel viditelny / meratelny.
Vzhladom na bazarovu cenu 174 by ma tato vymena stala viac casu, ako penazi.

Vopred dakujem za Vase nazory a odporucania

[MMys]

Ne, to nemá vůbec žádný smysl. Současné pointační algoritmy dokáží počítat centroid hvězdy spolehlivě s přesností 0.05-0.1 pixelu, takže si nepomůžeš. Klíčové je mít pointační expozice několik sekund, nejlépe tak 3-5sec. aby guiding nehonil seeing. Pokud to ale montáž nezvládá (a to co tam máš je už docela dost) tak to jinou kamerou nezachráníš.

Ale nemyslím si, že by bylo co. Pokud máš guiding error max. okolo 1", tak to není žádná tragédie, spíš naopak. Se zenithstarem s ohniskem 360mm jsi s tou kamerou na měřítku 2.2"/pixel.

[MilAN]

Navíc.za ASI 174 má výrazně větší čip, což se může hodit.Přeci jen malý objektiv pointační kamery má menší dosah, a v určitých světelných podmínkách může být k dispozici málo vhodných pointačních hvězd na malém čipu

[Aster-X]

Ak vymena kamery nema v mojom pripade zmysel, aky mate nazor na upgrade guide scopu?
Napriklad z ZWO 30mm mini guider (120mm) na Svbony SV165 Mini 40mm (160mm), pripadne SV106 50mm (190mm)?
To by snad uz mohlo priniest citelnejsie zlepsenie v presnosti a stabilite.

[MilAN]

Hodnoty odchylek pointace budou naprosto stejné ( ostatně ti to tam už psal MMys). Nevím, co bys potřeboval zlepšit, ty hodnoty jsou dobré, a určitě výborné vzhledem k použité montáži. A ani výměnou montáže už se to moc k lepšímu neposune
Vzhledemk tomu, jakým objektivem fotíš, tak současná pointace se svými výsledky je už sama o sobě předimenzovaná.

[nou]

Ja som upgradoval ASI120MM na 220MM pretože pri OAG som mal problém chytiť guiding hviezdu v určitých častiach oblohy. Robiť zmenu z iného dôvodu sú len vyhodené peniaze.

[Aster-X]

Iba pre zaujimavost - otvoril som rovnaku otazku aj na CloudyNights, kde panuje viac menej zhoda, ze vymenit 174mm za 220mm nema moc zmysel, ALE viacero ludi sa zhoduje, ze limitujucim faktorom je ZWO 30mm mini guider a jeho upgrade ma zmysel. Neviem ci to zasadne zmeni aj moju situaciu, kedze mam iba SW GTi, ale v inych pripadoch to pomaha.

Objednal som SvBony SV106 50mm. Az dorazi, skusim to pocas jednej noci porovnat a dam vediet.

https://www.cloudynights.com/forums/top ... -worth-it/

[Fester]

Mne nejako unika ze naco to cele vlastne robis? Pri tejto zostave su tvoje Total error RMS uplne v poriadku. Mam tu istu montaz a viacmenej mam tie iste hodnoty. Niekedy lepsie,niekedy horsie ale viacmenej stale pod 1arcsec ked nefuka vietor a seeing to dovoli. Skorej sa povenuj vyvazeniu zostavy ak uz chces mat lepsie cisla , ta mala GTi je nato hodne citliva,staci mi posunut zavazie o 0,5cm a uz to chodi inak. Stale ale plati ze je to zbytocne, to co dosahujes je uplne v normale a nema zmysel to riesit.
Velmi podobne hodnoty mavam dokonca aj na vacsej zostave s HEQ5 s 570mm ohniskom ked neni perfektny seeing a nevidim to ako nejaky velky problem, hviezdy mam ostre bodove,nikam to neskace,nic sa nedeje..

[MilAN]

Jen jsi zazím nenapsal , proč chceš něco měnit - co špatného ti to dělá při focení. Protože o to jde. Pokud se ti nelíbí výsledky focení, při takovém ohnisku jsou ta čísla piointace více než skvělá, tak by směl hledat příčinu jinde
No, a pokud se na CN zeptáš, jestli máš vyměnit kameru nebo pointační dalekohled, tak je odpověď stejná jako tady. Jen zůstává původní otázka: má smysl něco na sestavě měnit a něco se mi tím při focení zlepší ?

[Aster-X]

V tejto chvili ma najviac trapi nekonzistentnost vysledkov.
Za idealnych okolnosti sa viem kratkodobod dostat na spominanych total RMS ~1", ale stale to bezne skace aj vysoko nad 2". Hlavne to vidim na selektovani subframov, kedy musim vyhodit tretinu, raz dokocna polovicu expozicii, lebo su rozhybane. Skusal som opakovat polar alignment aj kalibraciu, zatazit stativ, poupinat kabelaz, dotahoval som backlash, rozne nastavenia casu a guidingu, opakovane som kontrolvoal vyvazenie, staval som protivetrove zabrany okolo stativu .. neskusal som modlit sa, k tomu ma neprinutite.

Mam niekde v systeme chybu, ale zatial neviem kde.

[hades]

Problém bude nejspíš v montáži, to ti guiding nevyřeší. Výměnou kamery nebo pointačního dalekohledu si nepomůžeš. Neznám tuto montáž osobně, nikdy jsem ji neměl v ruce, ale třeba by mohlo se pohrát s vymezením vůlí, pokud to u ní jde.

[Aster-X]

Suhlasim, montaz je aj podla mna hlavny podozrivy.
Ale kym ju budem moct vymenit, tak sa snazim tomu setupu maximalne pomoct a dufam, ze ak bude guiding dodavat presnejsie data, tak sa mu bude lahsie bojovat s neposlusnym GTi-ckom. Problem to urcite neodstrani, ale snad sa ho podari zmensit.
A kedze planujem o rok alebo o dva prechod na harmonicku montaz, budem aj tak potrebovat vacsi a rychlejsi guide scope, takze tejto vymene by som sa aj tak nevyhol.

[MilAN]

To, co tady teď píšeš, je jen tvoje chiméra. Nic si nezlepšíš, a ani v budoucnu to nic navíc nepřinese. Touto kamerou a tímto pointovacím dalekohledem zvládneš focení až do zhruba 1 m ohniska bez jakýchkoliv problémů. A čím lepší montáž, tím snadněji. V okamžiku, kdy nemáš peníze na montáž, ses rozhodl vyhazovat peníze za něco, co nepotřebuješ. Ale je to tvůj problém, tvoje rozhodnutí a asi ti ho tu - po tom všem cos napsal- nebude nikdo rozmlouvat. Bylo by to jen zbytečné plýtváním časem. Tak ať se daří!

[MMys]

Ještě jednou jsem se podíval, co je to za montážičku. Od toho fakt nemůžeš čekat zázraky. To rozhodí jakýkoli větřík. Dále vzhledem k maličkým šnekovým kolům i nutná vůle, která vždy musí být mezi šnekem a kolem, způsobí kmitání, pokud je soustava vyvážená. Aby to jakž, takž fungovalo, musíš jí rozvážit v RA tak, aby ji pohon tlačil proti nevyvážení, a také rozvážit deklianční osu, aby se šnek do kola opíral stále jedním bokem zubu. Pak to bude pointovat lépe, protože to nebude mít mrtvý chod (backlash).

Ani kamera ani pointační dalekohled to neovlivní. Nevyhazuj za to prachy a pořiď si bytelnější montáž.

[biker.fm]

Vetsi pointacni dalekohled = vetsi vaha navic proti tomu puvodnimu co mas. Uz ted jsi s celkovou vahou na tom ne zrovna idealne. Jak to asi dopadne ?