Alternativní popisy gravitace

[Psion]

Pepo, všechno je možné, ale taková představa mi přijde umrtvující. Všichni si pak sednou, složí ruce do klína a budou oslavovat tvůrce této simulace.

Jde Karle o zvyk i hry lidi děsně baví. Nakonec nic jiného nemáme, takže nezbývá než to dohrát. Pro mě o je naopak osvobozující a mohu pozorovat jak pěkně je to udělaný, člověk se nemusí bát smrti, vždyť je to jenom hra

[juh]

Aj tá simulácia musí bežať v niečom hmotnom, je to len prenesenie problému na iný level. Alebo beží v nejakej virtuálnej mašine ?

[Psion]

To je jen náš mozkový vzorec, že něco musí běžet na hmotné věci.

[kavka]

to KpS: V otázce Petra Prokeše nebyla podmínka, že jsou desky nekonečně veliké. Je chybný můj závěr, že jsou-li desky konečných rozměrů, bude se hmotný objekt pohybovat k bližší desce? A to pohybem nerovnoměrně zrychleným? A abych byl upřímný, není mi to jasné ani u těch nekonečných.
Mezi deskami kondenzátoru je pole homogenní, ale intenzita el. pole tam nulová není a na el. náboj síla působí.

[seestar]

Je zajímavé, že v dnešní době je pro mnoho lidí mnohem přijatelnější představa, že žijeme v simulaci , kterou vytvořil "šílený programátor", než přimout ideu Boha stvořitele.
Nejspíš to bude tím hnusným balastem, který kolem toho vytvořila církev.

[seestar]

Už samotný fakt, že nic se neděje bez příčiny, ukazuje na to, že i vznik našeho vesmíru musel mít svojí příčinu, a tedy ta příčina musela existovat před vznikem BB. Abychom se vyhnuly kauzálnímu zacyklení, musíme předpokládat, že ta příčina je mimo čas, tedy je věčná a tam představa Boha zapadá docela dobře.

[kavka]

to KpS: Prosím Karle, kde je v mých úvahách chyba. Mezi deskami kondenzátoru na nabitou částici působí jedna deska silou přitažlivou, druhá odpudivou. Při pohybu částice od jedné desky k druhé bude jedna síla růst a druhá stejnou měrou slábnout. Výslednice bude mít pořád stejnou velikost a směr. Takové pole je homogenní. Volná el. nabitá částice se v něm bude pohybovat pohybem přímočarým, rovnoměrně zrychleným.
Mezi dvěma hmotnými deskami (i jinými tělesy) působí na hmotný objekt od obou desek pouze síly přitažlivé. Pokud není objekt uprostřed, působí větší silou bližší deska. A to tím více, čím je rozdíl vzdáleností větší. Objekt se tedy bude pohybovat přímočarým, nerovnoměrně zrychleným pohybem. Pole není homogenní. Nevím, proč by se situace měla změnit při přechodu k deskám nekonečně velikým. Předem děkuji za vysvětlení.

[seestar]

Pokud mají desky nekonečný rozměr, je uprostřed všude. Rozdíl v poloze bude vždy racionální číslo a to u nekonečných desek nemůže mít vliv, protože cokoli plus nekonečno je zase jen nekonečno a není menší, nebo větší nekonečno. Zavedením nekonečna do této úvahy jí naprosto znehodnotíš.

[kavka]

Uprostřed se rozumí ve stejné vzdálenosti od obou desek. A to dává smysl bez ohledu na to, zda jsou nekonečné nebo ne. A nekonečno se používá velmi často při různých definicích. Přímka není hodně dlouhá, ale nekonečná atd. Krom toho, nekonečno jsem nezavedl do debaty já, ale chápu proč jej KpS použil

[seestar]

Tady to musíš chápat tak, že nu nekonečných desek nemá poloha vliv, protože odchylka je nepřímo úměrná ploše desek a pokud jsou nekonečné, pak je nulová. Nekonečno v tomto případě eliminuje vliv polohy. Já netvrdím, žes ten pojem zavedl ty. To byl jen řečnický obrat, který není směřován na konkrétní osobu.

[vicky79]

Je zajímavé, že v dnešní době je pro mnoho lidí mnohem přijatelnější představa, že žijeme v simulaci , kterou vytvořil "šílený programátor", než přimout ideu Boha stvořitele.
Nejspíš to bude tím hnusným balastem, který kolem toho vytvořila církev.

Tesat do kamene. Církev odehnala lidi od Boha. Dnes když řeknu, že věřím v Boha jsem okamžitě odsouzen jako fanatik. Představa šíleného programu je jen další z mnoha pokusů jak se zbavit morálky, nic víc. Ono to ale lidi zase přejde. Takových nesmyslů tady byla spousta v každé době.
Věda je zatím odsouzená přešlapovat na místě do té doby, dokud se nevzdá BB.
V tom vlákně se ještě nikomu nepodařilo předložil jediný důkaz, že BB skutečně proběhl a každé další měření vesmíru je jen další lopata hlíny hozená na víko rakve BB.
Teprve až se věda vzdá pohádky o BB, bude teprve moci pokročit v gravitační teorii. Do té doby je to nemožné.
A je to dobře - je to trest pro ty co tvrdí, že něco může explodovat bez plánu, energie, hmoty, času a prostoru.

[KpS]

to seestar: Integrál v nekonečných mezích není žádná singularita a často je dobrým prvním přiblížením pro případ konečných mezí. Ve fyzice, pokud chceme cokoliv spočítat, vždy musíme něco zanedbat, použít nějaké vhodné přiblížení. Když chci např. z gravitačního zákona odvodit první Keplerův zákon (odvodit, ne si o tom jen přečíst), musím další tělesa odsunout do nekonečna. Je-li nějaké v konečné vzdálenosti, výpočty se velmi komplikují. Slunce není v nekonečnu, ale i tak je elipsa pro Měsíc prvním přiblížením. Na přírodě považuji za zajímavý nejen fakt samotné existence zákonů, ale i možnost postupných aproximací. Nejen při výpočtech, ale i v praxi např. v tom, že s pomocí méně přesných nástrojů a myšlení můžeme vyrobit nástroje přesnější.

[seestar]

Je třeba nezaměňovat výpočetní postupy a teorie. Nekonečno stejně jako nula mají v matematice své místo, ale jiná situace nastane, když se objeví v teorii. Jak bolestné je připustit singularitu v černé díře, nebo v počátečním stavu vesmíru. To, co matematikům nečiní problémy, je pro fyziky dost těžko přijatelné, protože většina z nich instinktivně cití, že 0 vyhoví jak stav symetrie, ale cokoli nekonečného je na hony vzdálené realitě.

[seestar]

Je zajímavé, že v dnešní době je pro mnoho lidí mnohem přijatelnější představa, že žijeme v simulaci , kterou vytvořil "šílený programátor", než přimout ideu Boha stvořitele.
Nejspíš to bude tím hnusným balastem, který kolem toho vytvořila církev.

Tesat do kamene. Církev odehnala lidi od Boha. Dnes když řeknu, že věřím v Boha jsem okamžitě odsouzen jako fanatik. Představa šíleného programu je jen další z mnoha pokusů jak se zbavit morálky, nic víc. Ono to ale lidi zase přejde. Takových nesmyslů tady byla spousta v každé době.
Věda je zatím odsouzená přešlapovat na místě do té doby, dokud se nevzdá BB.
V tom vlákně se ještě nikomu nepodařilo předložil jediný důkaz, že BB skutečně proběhl a každé další měření vesmíru je jen další lopata hlíny hozená na víko rakve BB.
Teprve až se věda vzdá pohádky o BB, bude teprve moci pokročit v gravitační teorii. Do té doby je to nemožné.
A je to dobře - je to trest pro ty co tvrdí, že něco může explodovat bez plánu, energie, hmoty, času a prostoru.

Otázku víry a morálky bych si dovolil z tématu zcela vypustit. BB zatím dlouho nebude dokazatelný, protože stále naráží na zásadní rozpory mezi teorií a pozorováním. Zejména Webb hodně zamíchal karty, které už byly vyložené na stole. Nicméně je tu stále možnost, že vesmír vznikl vědomým porušením symetrie ze strany tvůrce. Je to o té nule. Nula může znamenat opravdu nic, anebo je to výslednice působení dvou protichůdných sil, nebo energií, které mohou být libovolně veliké. Pak stačí nepatrný impuls, který symetrii naruší a veškerá energie se rázem uvolní a máme BB, nebo dokonce dva. Jeden u nás a druhý v paralením vesmíru od té opačné energie. Cokoli zcela zavrhnout mi v tuto chvíli nepřipadá rozumné. Zavírání dveří není produktivní metoda při hledání cesty.
Ten plán tu zjevně je. Kdyby nebyl, nejsme tu ani my. Energie by bylo dost, hmota vzniká teprve v procesu expanze a ochlazení vesmíru, prostor vytváří přítomost hmoty, nebo energie a čas je jen lidský konstrukt, který vychází z existence našeho vědomí, které je dílčí částí komplexního vědomí ( Boha), který stojí mimo čas.

[kavka]

to seestar: Asi si pořád nerozumíme. Rovina je abstraktní matematický pojem a je z definice nekonečná. Přesto mohu v analytické geometrii počítat vzdálenost bodu od roviny. A když uvažuji dvě rovnoběžné roviny a ve vrstvě mezi nimi bod, mohu říci, ke které rovině je blíže a od které dále. Nebo snad ne?