TS 102/714 nebo triplet 102/714

[petr74]

I otevřené

[g]

v tomto vlákně odpověď #10 jsem k 4" refraktoru psal: "pokud ty otevřené - ok, na kulové se moc nehodí (min. 8" F6 dobson)". V ED100 půjdou vidět všechny z Messierova katalogu, ale vidět, rozložit jen M22, M4 a částečně M13 (popř. několik dalších blízkých a jasných). Bude to lepší než v achromátu díky kontrastu a brilanci, ale 4" není určen na kulovky. Na hvězdokupy se neptáš poprvé, přečti si obdržené odpovědi.
Ostatně v CZ máš k dispozici skvělý web:
https://www.czsky.cz/deepskyobject/M13/ ... 90&fsz=180
projdi si zápisy, někdy je uvedeno i pro malé dalekohledy
Mnoho pozorování kulovek s ED100 uvedl zkušený pozorovatel Sasa3 - projdi si, nejsi zdaleka tak zkušený pozorovatel, ale máš nejspíš k dispozici lepší oblohu, takže cílem pro budoucnost může být:
viewtopic.php?p=190330&hilit=M13#p190330

[petr74]

Děkuji za odkaz přečtu a jistě dostanu odpověď na všechny moje dotazy Petr

[armichael]

Petře, trochu som si tou "hlúpou protiotázkou" rýpnul, Viacmenej dôvod vysvetlil "G" ale ešte to trošku doplním:
1. na otvorené hviezdokopy je vhodný vlastne akýkoľvek ďalekohľad. ide len o dosah magnitúdy.

2. čo sa týka guľových tak v malých to uvidíš ako chumáčiky, podobne ako hmloviny. S priemerom rastie rozlišovacia schopnosť, takže viac a viac guľoviek uvidíš rozložené na jednotlivé hviezdy. Ak ti ide o porovnanie s ED rovnakého priemeru, pozri sa na pár guľových hviezdokôp svojim terajším ďalekohľadom. Vyber si tie čo spomínal "g" a pridaj zopár ďalších. Napr v Hadonosovi sú pekné. K tomu čo uvidíš si predstav že obraz bude brilantnejší, hviezdy bodovejšie. Pokiaľ uvidíš namiesto guľovky mlhavý obláčik bez náznaku hviezd na okraji, tak s veľkou pravdepodobnosťou to bude v ED rovnakého priemeru tak nejak podobné. Pokiaľ ti naozaj ide o vychutnanie si guľoviek zváž toho dobsona 200. A fakt by ma zaujímalo, prečo sa tomu brániš.

3. ešte poznámka ku guľovým hviezdokopám: vo veľkých priemeroch sa niektoré z nich menia na otvorené Mňa napr taká M13 v polmetri už ani moc nebaví

[petr74]

Ahoj toho dobsna bych si koupil ale jenže mam problém ze zády a na každé pozorování musím jezdit autem proto chci něco přenosného možná napíšu hloupost ale nebyl by vhodný Newton 150/750 mm. Určitě vyzkouším pozorovat nějaké hvězdokup abych viděl jaké má dalekohled rozlišení. Kolega g mi poradil jak vypočítám vystup oční pupily o kterém jsem do dnes nevěděl jak se počítá. Tak až si upravím ohniska okularu uvidím jestli bude nějaké zlepšení.

[armichael]

Tak to už začína dávať zmysel Tiež občas uvažujem, kedy budem predávať veľké ďalekohľady. Pre istotu som začal pestovať kaktusy, to sa nakoniec k budúcemu starému chlapovi celkom hodí

Ale seriózne, za týchto okolností by newton 150/750 mohol byť vhodný, možno by ho uniesla aj montáž, ktorú máš. (neviem, nezaručujem). Nebude to ale moc ďalekohľad na planéty, zato široké zorné polia mu pôjdu. Ako už vyššie G spomenul, hodil by sa komakorektor.

A teraz sa vráťme k už spomenutej možnosti ...pardon, ale Dobson 150/1200, teda ten menší a zrejme aj ľahší. Skús si zistiť a porovnať hmotnosti podstavy a tubusu zvlášť. A možno prídeš na to že zvládneš takúto zostavu. Tvoj súčasný statív s montážou bude odhadom podobne ťažký ako podstava dobsona. Tubus zrejme o niečo ťažší ako ED 100. Jednoduchosť prípravy dobsona k pozorovaniu je bezkonkurenčná. K 150/1200 komakorektor potrebovať nebudeš a užiješ si s ním aj planéty a určite viac guľoviek než v 100mm. Farebná chyba oproti refraktorom bude nulová. No a keď to vždy musíš voziť autom... veď si to premysli.

[petr74]

Děkuji za obsáhlou odpoved popřemýšlím o tom dosnu 150/1200 mm můžete byt dobra varianta Petr

[g]

navíc dobrá a levná s F8 bez zvlášť vysokých nároků na okuláry, ale preferoval bych jednoznačně SW! Několikrát jsem ED100 a SW 6" F8 srovnával napřímo. Obecně ED100 se hodí perfektně na planety, Měsíc a hl. na dvojhvězdy, zvlášť, když hledáš klidný, ostrý, kontrastní obraz bez vad. F8 Newton 6" má více potenciálu, lepší dosah a rozlišení — ALE vyžaduje dobrý seeing, kolimaci a teplotní rovnováhu/stabilitu. Obraz není tak esteticky „čistý“, ale nese bohatší informace. V mém místě s průměrným seeingem kolem 2" byl ED100 lepší na planety i Měsíc (lze i Slunce), na otevřenky kolem 1° cca stejné, nad 1° lepší ED100, kulovky lepší 6" F8 jednoznačně. Důležité jsou podmínky a temná obloha. Jemný vítr, tmavá i čirá obloha s teplotou kolem 20°C a 6" F8 zvítězí s cenovým rozdílem v kapse. Náročnější je péče o dalekohled, jeho uskladnění a zřídkavé čištění. Zrcadlo/pokovení však věčné není (dělal jsem si vlastní testy/..a naprosto neseriózní). Po koupi ihned ověřit chod výtahu!

[David1]

Jemný vítr, tmavá i čirá obloha s teplotou kolem 20°C a 6" F8 zvítězí s cenovým rozdílem v kapse.

No jo no. Ale takéto podmienky sa bežnému pozorovateľovi naskytnú pri veľmi častom pozorovaní tak 1x max 2x do roka. Pri menej častom pozorovaní sa nemusia vyskytnúť vôbec. Tým ale samozrejme nechcem povedať, že uvedený Dobson je zlá voľba.