Dalekohled pro začátečníka

[Vlastimil R.]

Jak čtu, tak se pro pobavení musím podělit o mojí snahu k vylepšení AZ3, zmiňovat se o tom, že se očekávaný výsledek nedostavil ani snad nemusím že
Je pravdou, že mám dvě, jedna v pěkném stavu a tuhá, druhá má už něco za sebou, ale v souhrnu se stejně dalekohled houpe a v zenitu nedrží, je to prostě produkt podobný montáži, asi jako je 150/1400 podobná dalekohledu.

Ty fotky by bylo možno přesunout do astrohumoru

DSC02871l.JPG (697.08 KiB) Zobrazeno 1628 x

DSC02870l.jpg (738.26 KiB) Zobrazeno 1628 x

[g]

zadání David79: "Můžete mi prosím něco vybrat v těchto obchodech..TSBohemia, Alza a Datart." je tedy mnohem důležitější než druhořadá: "Potřeboval bych pomoct s výběrem astronomického dalekohledu pro 13letou dceru a 9letého syna.....bych koupil něco čím se dá pozorovat cokoli v ostrém obraze a stabilizovaně"
Ze strany členů AF jde o propastné nepochopení, vybral jsem v Alze jednoznačně, celý vesmír v domečku:
https://www.alza.cz/hracky/elineli-svit ... 02.htm?o=1

vážněji, důkladně přečíst i jakým dalekohledům se obloukem vyhnout: viewtopic.php?t=26186




vs

[josr]

Nemám důvod vám nevěřit, jen prostě nenakupuji v jiných obchodech..to je vše. Děkuji všem za cenné rady, přeji pěkný večer.

Nevím jestli to ještě aktuální. Uni telescope 11 za 1500.
viewtopic.php?t=35248

[armichael]

Děkuji za info, už jsem zase o něco chytřejší.
No v každém případě jak jsem již psal, potřebuji něco přenosného-lehčího a ve výsledku skladnějšího. Nakupuji pouze v uvedených obchodech, můžete mi tedy něco doporučit? Já se koukal, no a s tak velkým tubusem jsem našel jen tyto dva..Bresser Pollux 150/1400 EQ3-ale ta cena je vysoká a toto..Uniprodo 1400 mm, pr. 150 mm. Nebo bude lepší něco jiného?
Moc děkuji.

Davide, nikdy mi nenapadlo kupovať hľadať astro hračky v Alze, ale keď už si to tu nadhodil pozrel som sa na ponuku. A nič, doslova nič by som tam nevybral pre seba ani nikoho iného. Pritom v Alze bežne nakupujem. Možno nás vnímaš ako nejaký elitársky spolok, ale skús k tej nadobudnutej chytrosti pridať aj to, že naše sklony nakupovať u odborníkov majú svoje dôvody. Trvať na nákupe v nejakom obchode prestáva dávať zmysel keď ponuka inde je lepšia. Ale to je samozrejme tvoja vec.

Pokiaľ sa Ti ešte podarí zmeniť svoj názor (je to len a len na tebe) tak možno reálne podporíš záujem o tohto koníčka nielen svoj ale aj u svojich detí. Uvedené dva ďalekohľady od toho dokážu odradiť a v konečnom dôsledku sú to peniaze vyhodené za odpad. Naviac, "s tak velkým tubusem"... neviem ako to myslíš, ale tieto majú tubusy celkom malé oproti tomu čo navrhujeme.

Ak teda trváš na ďalekohľade na trojnožke ešte by mohol prichádzať do úvahy Bresser 80/640: https://www.dalekohledy-mikroskopy.cz/p ... ssier-nano
Pohodlne sa zmestí do rozpočtu, ľahko prenesie a pripraví na pozorovanie. Nie je to žiaden zázrak, bude mať rôzne nedostatky, ale aspoň neurazí. A povšimni si že to nie je ani Supra, ktorú si z neviem akých dôvodov zavrhol.

Možno by prichádzal do úvahy opticky kvalitnejší stolný dobson: https://www.dalekohledy-mikroskopy.cz/p ... ier-dobson
alebi jeho väčša verzia 150/750, ktorá však je zrejme cez rozpočet. Budeš musieť riešiť pevnú podstavu na mieste pozorovania, ale zase ak vás to doma chytí je možné dokúpiť stabilnú montáž na trojnožke. ďalekohľad je na toto pripravený.

[Pablo]

https://www.alza.sk/bresser-national-ge ... 014757.htm

[mike]

Zkusím to analogií... Chtít rozumný dalekohled a trvat na tom, že připadají v úvahu pouze Alza, TSBohemia a Datart, to je asi jako chtít kvalitní počítačové příslušenství a trvat na tom, že nakupuji pouze v Tescu, Kauflandu a Lidlu. Existují holt druhy zboží, které je lepší kupovat v obchodech zaměřených na příslušný sortiment. Třeba taková (bez)zrcadlovka a leckteré příslušenství k ní se dá pořídit i na Alze, ale stejně si pro ni radši zajdu ke Škodovi nebo do Megapixelu, i kdyby to tam mělo stát o pár procent víc. No a pak je tu zboží, které jinde než ve specializovaných obchodech smysl kupovat nemá - a to je třeba právě astrotechnika.

Samozřejmě chápu, že na člověka zvyklého na komfort e-shopů jako Alza nebo někdejší CZC (RIP) může Supra působit trochu strašidelně, ale tohle je prostě oblast, která v univerzálních e-shopech rozumně zastoupená není. A nakonec je stejně nejlepší si jít ten první dalekohled osobně prohlédnout a "osahat", zvlášť když o tom člověk moc neví. Pokud chcete e-shop s podrobnými informacemi a dobře fungujícím vyhledáváním podle parametrů, je možné se poohlédnout za hranicemi, např. astroshop.eu nebo teleskop-express.de (ten druhý ale ve vyhledávání zrovna nevyniká).

[Stanislavxyz]

David79 se teď možná urazí, ale zásadně "nenakupuje jinde, než v uvedených třech obchodech", avšak držák na mobil objednal na "Ali", což mi přijde, že vyvrací první tvrzení...

8 000,- není málo peněz a dá se za ně opatřit velice solidní přístroj, nebo - jak správně poznamenal kolega armichael - se můžou vyhodit za šunt. Pochopitelně si své peníze může každý klidně vyhazovat třeba z okna dle libosti, ale vždy mě to zamrzí, poněvadž lepší by bylo případný přebytek peněz místo vyhazování kupříkladu darovat potřebným.

(...)

Je pravdou, že mám dvě, jedna v pěkném stavu a tuhá, druhá má už něco za sebou, ale v souhrnu se stejně dalekohled houpe a v zenitu nedrží,

(...)

Problém AZ3 není až tak v pofidérním zpracování, ale právě v koncepci. Kdo vymyslel (a proč), že bude osa otáčení mimo těžiště dalekohledu? Čím víc dalekohled zakloním, tím hůř se to projeví. Ke všemu delší dalekohled do zenitu vůbec nedostanu, jelikož narazí tubus do nohy stativu... Prostě nikdy nebrat!

(...)

Ze strany členů AF jde o propastné nepochopení, vybral jsem v Alze jednoznačně, celý vesmír v domečku:
https://www.alza.cz/hracky/elineli-svit ... 02.htm?o=1

(...)

Máte naprostou pravdu, došlo ke kolosálnímu nepochopení z naší strany.

Nevím jestli to ještě aktuální. Uni telescope 11 za 1500.
viewtopic.php?t=35248

No, mě přijde i 1 500,- dosti za ten krám...

[Vlastimil R.]

Na bazoši je 150/750, podobá se to 150/1400, jen je to nesrovnatelně kvalitněší, montáž je stejná...
https://ostatni.bazos.cz/inzerat/191084 ... kohled.php

co zbude z ropočtu bych dal na stranu, na tu lepší montáž, která na 99,9% příjde v úvahu

Na zmiňovaných obchodech Vám nikdo neporadí... 150/1400 je dál neprodejný, nový stojí 8tis. a ani za 1tis. bych ho nekoupil.

[g]

ad bazoš - výtah tohoto dalekohledu je možná ještě mizernější než ta ubohá pseudo-montáž
Pokud 6" F6 na montáži, pak:
https://www.atc-astro.eu/eshop/sky-watc ... -otaw.html
na AZ4
https://www.atc-astro.eu/eshop/sky-watc ... steel.html
Ale cena nebude taková jako u 6" F8 dobsona, který bude lepší i na planety

[Alamrob]

I když nepředpokládám, že by tazatel chtěl kupovat ten dalekohled Omegon z inzerátu na Bazoši, tak musím napsat, že tento konkrétní typ Omegonu 150/750 na montáži EQ3 je ještě horší než dalekohledy 150/1400, protože má také kulové zrcadlo a zároveň nemá korektor ve výtahu, takže obraz bude horší než u dalekohledu s korektorem.

[David79]

Předně děkuji za všechny příspěvky.
Stanislavxyz
Určitě se neurazím, v Ali nakupuji pouze drobnosti na kterých není co zkazit. Tedy drobné foto příslušenství nebo něco k mobilnímu telefonu, no a teď poprvé k dalekohledu. Jsou to sice jen maličkosti, no ale kolikrát až o stovky procent levnější než v obchodech u nás.
Alamrob
A máte pravdu, tazatel nic v bazaru kupovat nechce.
armichael
Díval jsem se na tu podle vás z nouze ctnost..Bresser AR 80/640 AZ Nano, je to pěkný dalekohled. Nebude na tom ale lépe..Bresser Optik Messier NT-114/500 NANO, když má širší tubus? V seznamu špatných dalekohledů není.
Děkuji

[armichael]

Davide, nebude. Bohužiaľ je v podrobných špecifikáciách uvedené toto:

Optický systém, typ objektivu zrcadlový, systém Newton, sférické zrcadlo

Aby bol obraz systému Newton dobrý, zrkadlo musí byť parabolické. toto, guľové (sférické) v kombinácii s vysokou svetelnosťou f/4.4 je zabijak kvality. Mini Dobsony, ktoré som spomínal majú zrkadlá parabolické. tie by lepšie boli.

[Artaban]

Díval jsem se na tu podle vás z nouze ctnost..Bresser AR 80/640 AZ Nano, je to pěkný dalekohled. Nebude na tom ale lépe..Bresser Optik Messier NT-114/500 NANO, když má širší tubus? V seznamu špatných dalekohledů není.

Osobně neznám ani jeden z dalekohledů, ale myslím, že Bresser je lepší a to asi i montáží. Má sice menší průměr objektivu, ale nemá centrální stínění a tak světla dá asi stejně, nebo spíš trochu víc, než NT-114. Má sice barevnou vadu, ale není to nic hrozného a dal by se na planety zaclonit na třeba 65mm a pak zvládal zvětšení asi 100x. Co vůbec netuším, jak má kvalitní zenitové zrcátko, ale to jistě někdo ví. Opět oproti Dobsonu 150/1200 je znatelně horší. Ten Dobson je přenosnější a převoznější lépe, než si asi myslíš.
PS: Radíme proto, abys sis za ty pěníze koupil co nejlepší dalekohled. O nic jiného nejde a možná se jednou dokážeš rozhodnout sám a dobře.

[Vlastimil R.]

Tak to se omlouvám, takže další do seznamu nežádoucích, myslel jsem, že ta 150/750 je už s parabolickým zrcadlem. Holt na bazaru bude viset asi dlouho...

[Alamrob]

Já se přidám ještě s přímou radou k nákupu konkrétního dalekohledu. Pokud chceš za 8000,- korun kvalitní dalekohled (newton s parabolickým zrcadlem ještě relativně malý na přenášení) na montáži s trojnožkou a byl bys ochotný kupovat i jinde než na těch třech e-shopech, co jsi uváděl, tak kup tento:

https://www.dalekohledy-puskohledy.cz/d ... -750-p1774

nebo tady:

https://www.vercajk-plus.cz/hvezdarsky- ... FWEALw_wcB

anebo přímo u výrobce, kde je výrazně slevněný a i s dopravou se myslím vejde i do těch 8000,- korun (doprava do ČR je 6.90 Euro):
https://www.bresser.com/p/bresser-pollu ... er-4650750

Za tu cenu je to bezkonkurenční - navíc je možné bez jakýchkoliv dalších investic pozorovat Slunce, držák na mobil je přímo u dalekohledu a když se naučíte s dětma pozorovat tak, že se dalekohledu nebudete moc dotýkat, tak i ta montáž EQ3 nebude až takový horor.