Dalekohled pro začátečníka

[mnauprsk]

Co se týká azimutální montáže bez jemných pohybů, tak jsem měl AZ4 a mám rysovu montáž. Rysova montáž je co se týká stability a jemnosti a hladkosti pohybu úplně jinde. Ale na tento typ montáží je podstatně lepší refrák než MAK.

[Chlopčo]

Zdravím nadšené astronomy,
celé dětství jsem snil, že si jednou pořídím svůj dalekohled a teď je ta doba, kdy si ho chci koupit. Mám dům (okraj Ostravy) a dvě malé děti, takže nějaké výlety za noční oblohou jsou zatím nereálné. Brouzdal jsem diskuzemi, články a rozhodl jsem, že bych si pořídil Dobsona 8“ z důvodu jednoduché montáže a ovládání. Prostě děti usnou a můžu vyrazit na terasu. Původně jsem přemýšlel na 6“, ale když už budu investovat, tak proč ne větší. Včera jsem ukázal manželce jak je velký 8“ (https://idalekohledy.cz/teleskop-sky-watcher-dobson-8), tak na mě koukala . Tak mi to nedalo a koukal jsem ještě po netu a narazil jsem tento kousek https://idalekohledy.cz/teleskop-skywat ... minidobson .
Zaujalo mě automatické vyhledávání a pohyb během pozorování. Máte zkušenost s tímto přístrojem? Stojí za to mít menší průměr, ale automatické vyhledávání? Zatím nemám žádnou zkušenost s pozorováním a rozeznáváním hvězd, ale o to to může být větší vzrůšo. Zatím mám myšlenku takovou, že raději investuji větší peníze do dalekohledu a pak ho budu postupně vylepšovat o čočky, apod. Co na to zkušenější?

Díky za rady

[armichael]

Ahoj a vitaj!
s konkrétnym ďalekohľadom skúsenosti nemám, ale existuje riziko, že z pohodlnosti necháš vyhľadávanie na ďalekohľade a pripravíš sa o to vzrúšo a spoznávanie oblohy. Dobson 8" je inak skvelá voľba.

[Alamrob]

Ahoj, nebudu radit, jaký jiný dalekohled, protože by se tady rozjela diskuze vedoucí naprosto jinam, než na co se ptáš. Mám oba dalekohledy. Teda ten menší stolní 150/750 bez automatického vyhledávání. Na co tě hlavně musím upozornit je, že ten 150/750 má velice jednoduchý okulárový výtah, plastový výlisek jen pro okuláry 1,25 palce, kdy je zaostřování zajišťováno nepřesným závitem mezi pohyblivou a pevnou částí výtahu. Jsou v něm použitelné jen malé lehké okuláry. Kdežto 200/1200 má pevný duralový výtah (Crayford) vhodný i pro dvoupalcové okuláry. Pokud ten dalekohled plánuješ mít delší dobu, tak vem ten větší, i když je bez automatického vyhledávání.

[Stanislavxyz]

Tak tak, pofidérní okulárový výtah, obnažené sekundární zrcátko které se bude rosit už jenom tím, jak si na něj pozorovatel (nechtěně) dýchá, nekrytá šachta OV, do které může parazitní světlo (kterého bude na okraji Ostravy jistě nemálo)...

8" klasický Newton na Dobsonově montáži který Vám padl do oka prve, je velice dobrá volba. Vaše paní si holt bude muset zvyknout.

[mike]

Vaše paní si holt bude muset zvyknout.

Aspoň to později nebude takový šok, až bude přecházet na větší průměr.

[dex]

Máme hned 4 možnosti:
150/750 bez GoTo (SW Heritage apod.)
150/750 GoTo
200/1200 bez GoTo
200/1200 s GoTo
…a ani jeden není úplně blbá volba.

Jen k tomu úžasnému vyhledávání - nejprve ho stejně musí člověk zarovnat na hvězdy. Často si najdu si objekt sám, než se zdržovat s nastavováním. Dobsona sice mám 200/1200 s GoTo, ale většinou jsem ho použil jen tak z ruky bez alignmentu.

[peta62]

... Stojí za to mít menší průměr, ale automatické vyhledávání? ...

V zadnem pripade. Vyrazne mene uvidite a nebudete vyhledavat sam, pripravite se o hodne zajimavou cast postupu.

[Stanislavxyz]

A kdyby chtěl náš nový kolega více muziky za méně peněz, také lze. Viz: https://foto.bazos.cz/inzerat/190615024 ... 501250.php (Poznámka pro jeho drahou choť: 10" není o tolik větší než 8". Kupříkladu výška je téměř stejná.)

[mike]

10" není o tolik větší než 8". Kupříkladu výška je téměř stejná.)

To znám, takhle jsem před časem vybíral 90/900 a po několika podobných úvahách skončil se 127/1200.

[Stanislavxyz]

Příležitost dělá hvězdáře.

[Pengi]

Zdravím,

už dlhšie sa zaujímam o kúpu svojho prvého ďalekohľadu. Momentálne som v stave, že do toho nechcem investovať viac ako 400 eur, nakoľko neviem, či u astronómie ostanem a zároveň nechcem veľmi uškodiť rodinnému rozpočtu. Záujem by bol hlavne o vizuálne pozorovanie, Slnka, Mesiaca a planét, neviem však či do budúcna nebudem chcieť iinvestovať do väčšieho ďalekohľadu, ak uvidím, že ma to baví.

Za tých 400 eur uvažujem o dobsone Bresser messier 6". Neviem sa ale rozhodnúťnúť medzi verziou, či ísť do stolovej verzie 150/750, alebo planetary verzia 150/1200. Nakoľko som nenašiel porovnanie vizuálu medzi týmito dvoma, chcel som sa spýtať, aký pozorovací rozdiel urobí to váčšie 1200 mm ohnisko pri pozorovaní planét.

Pôvodne som bol rozhodnutý, že si obstarám menšiu 150/750 verziu aj kôli portabilite, ale teraz sa neviem rozhodnúť medzi týmito dvoma. Ide mi teda hlavne o vizuálny rozdiel, ktorý je medzi kratším a dlhším ohniskom. Za každú odpoveď budem vďačný.

Edit: domáce pozorovacie podmienky sú na terase, kde mám svetelné znečistenie na rozmedzí bortle 4 a 5

[dex]

Teoreticky oba dalekohledy umožní až 300x zvětšení, ale 750 mm ohnisko s 2,5 mm okulárem, zatímco 1200 mm ohnisko se 4 mm okulárem.
Při použití stejného okuláru na oba dalekohledy pak bude u dalekohledu s 1200 mm ohniskem obraz planety 1,6x větší než u 750 mm ohniska.
Protože v přírodě a technice není nic dokonalé, optika dalekohledů nejspíš nedovolí využití celého rozsahu teoretického zvětšení, přičemž u delšího ohniska (objektivu i použitého okuláru) bude tolerance k nepřesnostem optiky lepší.
Ergo, na planety bývá delší ohnisko vhodnější.

[Pengi]

Ďakujem za vysvetlenie.

Ešte pozerám, že sa stolná verzia líši príslušenstvom. 150/750 má navyše mesačný filter, a 2 kellnerovej okuláre (25 mm a 9 mm), pričom 150/1200 má len jeden 25mm okulár Super Ploessl, čiže mi to vychádza, že k planetary na to, aby som detailnejšie videl planéty, by som musel dokúpiť ešte jeden okulár 8-10mm. Čiže k výslednej cene by som musel pripočítať ešte nejakých 50+ eur za nový okulár. Z tohto mi stolná verzia vychádza výhodnejšie, plusom je aj portabilita. Ale neviem, budú tie kellnerové okuláre na začiatok postačujúce, čítal som už aj to, že tie kellnerové sa viac hodia k F/8 a vyššie, takže to by vychádzalo, že by sa skôr táto kombinácia hodila k 150/1200 verzii, alebo tomu zle rozumiem?

[dex]

Ty kellnery jsou takový univerzál - jsou levné (3 čočky), neukazují špatně, ale nejsou vhodné na krátká ohniska a mají úzké zorné pole (50°).
Předpokládá se, že si uživatel dokoupí okuláry, které mu budou vyhovovat.
Je velký rozdíl mezi planetárními a širokúhlými okuláry, případně mezi střední třídou a třeba špičkovou optikou (která k těmto levným dalekohledům ani není potřeba, protože jeden okulár by stál tolik jako celý dalekohled)
Ani kvalitní okuláry střední třídy ovšem nejsou nejlevnější, proto je lepší, když výrobce dodá nějaký základní a na základě zkušeností s ním se pak uživatel rozhodne, jaké další okuláry potřebuje (a za kolik), aby za nějaké setové zbytečně nevyhazoval peníze.

Pokud mají být hlavním cílem planety, tak HR Planetary jsou takové levné osvědčené řešení (asi 1700 za okulár), případně Omegon LE Planetary jako taková levnější střední třída (asi 3000 za okulár). Velmi dobré univerzální okuláry jsou pak Baader Morpheus (asi 6 až 7000 za okulár), a to pořád ještě není ta nejdražší špička.

8-10 mm okulár je s 1200 mm ohniskem na 150x zvětšení, to může být na některé planety (Mars) pořád málo, šlo by přidat něco kolem 5 mm (240x) či víc (dal by se využít SVBony zoom SV215 3-8 mm za cca 3500).