Dobson Newton 200 vs 250

[Yuri]

Zdravím,

jsem začínající pozorovatel a momentálně řeším dilema, zda si pořídit Newtona (SkyWatcher) s průměrem 200 (cca 7300 Kč) či 250 (cca 11 000 Kč) mm. 11k už je pro mě vcelku dost, původně jsem uvažoval o Newtonu 130 na paralaktice za cenu kolem 6000,-, nicméně za těch dodatečných 1300,- za 8palcového Dobsona bude asi o dost muziky navíc.

Už si však nejsem příliš jist, kolik by jí bylo za dalších téměř 4000,- při skoku na desetipalec. Moje situace je taková, že - alespoň pro začátek - se většina pozorování odehraje u nás na dvorku (bydlím na okraji Prahy, smogu je tu vcelku dost - nevyzbrojeným okem jsou vidět objekty max. tak do mag 3,5) s tím, že o prázdninách bych si dalekohled bral na chalupu, kde jsou podmínky lepší (pokud tedy tato informace k něčemu je). Pozorovat bych chtěl tak nějak všechno, fotit nebudu. Krom ceny se trochu bojím, že 250ka bude už přílišné hebedo (naživo jsem je neviděl).

Nevím tedy, jestli je rozdíl mezi těmito dvěma velikostmi (navíc pro začátečníka) natolik velký, že i přes výše uvedené bych měl do té desítky jít. Na nějaký sraz, kde bych je případně mohl porovnat, se mi čekat nechce. Za reakce předem díky.

[MMys]

No, realita je taková, že na kraji Prahy při MHV kolem 3.5 neuvidíš z deep-sky objektů prakticky nic a je jedno jestli to bude 200 nebo 250 nebo ještě více v průměru.  :'(

Jediná záchrana by mohly být ty výjezdy na chalupu.

Z Prahy uvidíš akorát tak Měsíc, Planety, Slunce a nejjasnější DSO (hlavně hvězdokupy, s filtry se dají vylovit i nejjasnější mlhoviny) s galaxiemi je to víceméně marné.

Tedy vybírej dalekohled podle toho, zda se ti vejde do auta. 250-ka už je dost velká. Navštiv prodejnu a zkus to okouknout.  

[Regulus]

Před položením dotazu to chce trochu hledat

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1219046824

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1227614004

[Yuri]

to MMys: Díky, tak nějak jsem si to představoval. Zajdu si do Supry, snad je tam budou k okouknutí mít. Vzhledem k tomu, že po většinu roku to bude ta Praha (vlastní auto nemám, takže budu muset někoho otravovat, ale to půjde jen jednou za čas), by pro mě asi byla ta 250ka zbytečná. Když mě to dostatečně chytne, mohl bych v průběhu let upgradovat na auto a nějakou flexi třístovku.

to Regulus: Já jsem hledal, ale na dotazy "newton 200 250", "200 vs 250" apod. (bez uvozovek) mi to nic nenašlo, tak jsem se na to vykašlal. Navíc mě zajímalo, jak velký je rozdíl v (mojich) pražských podmínkách, což se tam stejně neřeší. Nicméně za reakci a odkazy pochopitelně díky.

[Kuba]

Ahoj všem, mám vskutku zajímavý problém. Mohl by mi někdo poradit jak mám na strankach ATC prerov vyhledat nabídku dobsonu? Taky se rozhoduji mezi temito prumery, ale vyznat se v jejich stránkach je opravdu výzva...díky

[Regulus]

Firma ATC nema na strankach aktualni nabidku az tak moc rozepsanou. Chce se to domluvit primo s p. Holubcem, např. mailem.

[Aladin]

Zěžko!
U ATC se zkus informovate E-mailem nebo telefonem. Jestli někde něco zbylo. Dobsony jsou zřejmě všude vyprodány (i v Německu se prý čeká na další zboží).

[Milgorn]

Zdravím,

trochu oživím toto téma.

Aktuálně prodávám Dobson GSO 300/1500 kvůli jeho velikosti a váze, přeci jen 19kg tubus versus 12kg tubus např u 250mm je znatelný rozdíl, který záda ocení a člověk se pak častěji odhodlá přístroj vůbec ustavit..

Přemýšlel jsem o prodeji dlouho, chvíli jsem i uvažoval, že bych koupil dobsona 200/1200 na okuk měsíce a planet a 300ku nechal na DSO, ale vzhledem k tomu, že jsem z nedostatku času třístovku během dvou let ani jednou nevyvezl za tmou (asi nutnost, vzhledem k tomu, že bydlím mezi Prahou a Příbramí), tak neočekávám velkou změnu k lepšímu a spíše by na ní sedal prach.

Teď se rozhoduji, jestli po prodeji 12tky pořídit 10 nebo 8. Je mi jasné, že co se týče váhy a rozměrů, je to téměř identické. Spíš mi vrtá hlavou světelnost, v jiných vláknech zazněly názory, že 8palců je lepší na pozorování měsíce a planet, 10 že již může být přesvětlená? Zase bych si volbou 8 nerad přivřel větší možnosti pozorování DSO ve prospěch planet. Cena 8 vs 10 není při výběru směrodatná. Přikláním se spíše k 10´. Pak se ale ještě trochu houpu, jestli Sky-watchera nebo GSO. Z toho co jsem načetl, má GSO lepší montáž, mechaniku, výtah. U SW se zmiňuje kvalitnější optika (což nejspíš jako amatér nerozpoznám a nedokáži ocenit - zřejmě bych jako amatér více ocenil lepší posuv a celkově uživatelsky přívětivější GSO ?

Asi trochu nezvyklý dotaz, většinou se tu přechází spíše od menšího průměru k většímu .... xD

[kuceraz]

"že 8palců je lepší na pozorování měsíce a planet, 10 že již může být přesvětlená? "
Měsíc bude velmi jasný v obou. V mé 10" nejsem schopen při malém zvětšení Měsíc v úplňku pozorovat kvůli obrovskému jasu (spousta lidí ale i v tomto průměru problém nemá). Řešení je jednoduché - dva polarizační filtry. Jeden 2" do redukce na výtah a jeden 1,25" na konec okuláru - otočením okuláru pak reguluješ jas a Měsíc se dá pozorovat pohodlně.

Planety jsou naprosto OK - zde není žádný problém.

Rozdíl může být spíš v náročnosti na okuláry.
8mi palce bývají F6, 10ti palce F5. F6ka bude mít menší komu a astigmatismus.

Nebylo by pro tebe nejlepší řešení koupit nějaký ultralight skládací dobson?

[Milgorn]

Děkuji za reakci. Měsíc je v tom tříkilu vyloženě vypalovačka už tak na svých 40ti procentech, bez měsíčního filtru bych se dívat nedokázal, ale dříve jsem měl možnost několikrát okouknout dvoustovkou a tam to šlo komfortně i bez filtru. Skládací ultra-light by byl pro mě nejspíš asi jako házení perel sviním, už vzhledem k své pořizovací ceně a chabému využití. Moje pozorování bude z 90ti procent probíhat ze zahrady, sice ve vidlákově, ale ve středočeském kraji, podle mapy světelného znečištění jsem jsem ve žlutém poli, nejbližší jakžtakž obloha je 90km a to je spíš kompromis, potom Šumava 150km. Pozorování noční oblohy není jediný koníček, představa je taková, že se čapne podstava a odnese na zahradu, vsadí se na ní "trubka" a jde se pozorovat, nějaké skládání a montování serepetiček s nejistým výsledkem (seeing) na to nejsem zas takový fajnšmekr, ale i tak bych si rád nechal dveře otevřené pro DSO, protože třeba na tu Šumavu občas vyrazíme na dovolenou a z toho pohledu jsem si říkal, že ta 250mm trubka by mohla být ideálním řešením, jak na zahradu, tak občasné opepření a bez sedřených zad a věčného dilema - má cenu se s tím tahat ven?

[MilAN]

Pokud s tím nechceš nikam jezdit, tak je ideální nechat si 300. Pokud ti není 80 let, ta váha je bezproblémová. Vše ostatní bude vždy velký kompromis, který toho nového nic nepřinese.

[kuceraz]

250ka je oproti 300 velký rozdíl - menší, lehčí, ale pořád je to poměrně velká a ne zrovna lehká trubka.
Tahat to do auta je pro mě otrava (ale neřeším to), možná by stála za zvážení ta 200ka nebo třeba nějaký cassegrain, tam bude přenášení znatelně lepší.

[Milgorn]

Včera jsem objednal SW 10´ z eshopu idalekohledy.cz, ceny jim tam trochu zamrzly až mě to překvapilo, i jiné velikosti dobsonů mají o několik tisíc levnější než konkurence u nás, respektive mají stejné ceny jako Poláci (allegro), tak jsem zvědavý co mi přijde, je to až podezřelé. Snad měli jen nakoupeno do zásoby za staré ceny.

[pavel_s]

Včera jsem objednal SW 10´ z eshopu

Tyhle SW popelnice se tu kazdou chvili objevi v bazaru, mohl jsi usetrit.