Dalekohled pro začátečníka

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
Walkie
Příspěvky: 12
Registrován: 12. 06. 2022, 20:01

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5521

Příspěvek od Walkie »

Takže když Dobson (což pořád nevím, jestli je značka nebo typ), něco takového?
https://www.digi-eshop.cz/dalekohledy-t ... 8EQAvD_BwE
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1435
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 51

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5522

Příspěvek od mike »

Je to druh montáže používané pro zrcadlové dalekohledy, viz např. tady.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Pentax XW 40mm and 30mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7378
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 59

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5523

Příspěvek od Artaban »

Vyprdni se na ty krátký Dobsony( Newtony) a vem pokud možno s ohniskem 1200mm. Jsou lepší a planetárnější.
Naposledy upravil(a) Artaban dne 14. 06. 2022, 19:55, celkem upraveno 1 x.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar achro 120/1000
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7378
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 59

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5524

Příspěvek od Artaban »

g píše: 14. 06. 2022, 19:47 Tvůrce tohoto teleskopu se doslova vyřádil explozi nevšedních myšlenek a přenesl je do třesu montáže.
:lol:
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar achro 120/1000
http://planety.g6.cz/
Walkie
Příspěvky: 12
Registrován: 12. 06. 2022, 20:01

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5525

Příspěvek od Walkie »

Jj, tahle rada mi asi pomohla nejvíc :D
Uživatelský avatar
mike
Příspěvky: 1435
Registrován: 05. 02. 2022, 23:47
Bydliště: Luštěnice
Věk: 51

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5526

Příspěvek od mike »

Z praktického hlediska: čím kratší ohnisková vzdálenost (větší světelnost), tím těžší je potlačit různé optické vady. A to na obou stranách (objektiv/zrcadlo i okulár), protože při kratší ohniskové vzdálenosti je k dosažení stejného zvětšení potřeba i kratší ohnisková vzdálenost okuláru - ten je buď konstrukčně náročnější nebo vůbec neexistuje.

Jeden z důvodů, proč jsou v nižších cenových hladinách dobsony tak populární, je i to, že u kompletních sestav s klasickou montáží na stativu se obvykle ukáže, že nakonec je nejslabším článkem právě ta montáž. Někdy i okuláry, ale ty je snadnější doplnit nebo nahradit. Tedy pokud se nebavíme o těch úplných šílenostech, kde je špatně úplně všechno.

Ono to s tou samolepkou byl samozřejmě vtip, ale právě takové detaily by člověka měly varovat, stejně jako absurdity typu "zvětšení 675x". Třeba Supra nemá e-shop úplně povedený, ale díky tomu, že ten obchod vede nadšenec, nejsou v nabídce úplné nesmysly.
TS CF Apo 155 f/8 na EQ6-R, Pentax XW 40mm and 30mm, Morpheus 17.5, 12.5 a 9mm, DeLite 7, 5 a 4mm, Omegon LE Planetary 6mm; Barr & Stroud 10x56 ED Savannah
Uživatelský avatar
decmen
Příspěvky: 512
Registrován: 26. 08. 2019, 14:31
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou
Věk: 63

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5527

Příspěvek od decmen »

Kdybych neměl packu na špagátě, tak mu nabídnu, ať přijede ke mně a může si porovnat koukání vším co mám v podpisu.
Jenže jsem chromák a jsem rád, že mi žena pomohla vytáhnout malou montáž a na ni upachtím to 7cm sklo, víc nic levou nedám.
Proto jsem sháněl i ten lomenej PH, protože se zlomenejma žebrama se blbě leze po zemi a hledá Polárka :lol:

edit: jenže na Jupíka i Saturna se musí ještě brzo vstávat...
KOWA YF 8x30 II , ES AR 152/988, WO AP 71/418 Zenithstar, Neq-6 Pro, Canon 6D mod.
https://astrofotky.cz/~decmen
Uživatelský avatar
dvader
Příspěvky: 5133
Registrován: 06. 04. 2007, 15:36
Bydliště: Praha 9
Věk: 59

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5528

Příspěvek od dvader »

To Walkie:
Asi by nejvíce dával smysl tento:
http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3653.html

Jenže není a je už dost přes 10k… bohužel ses trefil do období, kdy zboží není a zdražilo se. :(

Takže buď čekat na to, až ho sem někdo dá do bazaru, nebo zkusit zavolat do Supry a zeptat se, kdy asi budou.
Pokud je cena příliš velká, tak i ta 150-ka udělá dobrou službu.

Nespěchá bych a klidně vydržel do podzimu, než se něco objeví. Letos je to s planetami stejně mizerné, moc vysoko nad obzor Saturn a Jupiter nevylezou, takže ti nic neuteče…
Tlustá Berta (Celestron CPC-1100 XLT), Lunt LS60TC, WO ZenithStar 73 III APO, Lacerta Herschel, binohlava MaxBright II, okuláry Vixen LVW 42, Baader Eduiascopic 35, Hyperion 31 a Click Zoom, TV Apollo 11 a Nagler Zoom 6-3, triedr Kowa XD 8x33 Genesis :D
Uživatelský avatar
starkx.cz
Příspěvky: 156
Registrován: 17. 11. 2021, 00:16
Bydliště: Žďár nad Sázavou
Věk: 41

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5529

Příspěvek od starkx.cz »

Na zdejším bazaru jich několik pravděpodobně stále je, za předpokladu, že už nejsou prodané (info že jsou už prodané není ve vláknech inzerátů uvedeno).

viewtopic.php?p=471786&hilit=dobson#p471786

viewtopic.php?p=476420&hilit=dobson#p476420

viewtopic.php?p=478305&hilit=dobson#p478305

viewtopic.php?p=471103&hilit=dobson#p471103

Edit:
ještě jeden "osmi" palec:
viewtopic.php?p=457073&hilit=dobson#p457073

A jeden 150mm (šesti palcový:
viewtopic.php?p=469911&hilit=dobson#p469911
SW ED100/f9 Pro, Celestron CG5, EQStarEQ5
Uživatelský avatar
hades
Příspěvky: 3905
Registrován: 01. 11. 2017, 10:02
Věk: 43

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5530

Příspěvek od hades »

Walkie: Necituj předchozí příspěvek, pokud na něj přímo reaguješ. Je to zbytečné, znepřehledňuje to vlákno a ještě je to proti pravidlům zdejšího fóra. Děkuji
William Optics FluoroStar 110, AFR-IV, ASI533MM Pro, EQ-6 R, Berlebach Planet, SVBony SV305M Pro, Intel NUC, DeepSkyDad AF3 a pár dalších kravin vlastní výroby
Astrofotky
Walkie
Příspěvky: 12
Registrován: 12. 06. 2022, 20:01

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5531

Příspěvek od Walkie »

Díky za rady, vyberu tedy některého Dobsona v přijatelné cenové relaci.
Uživatelský avatar
decmen
Příspěvky: 512
Registrován: 26. 08. 2019, 14:31
Bydliště: Chlumec nad Cidlinou
Věk: 63

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5532

Příspěvek od decmen »

Napadla mě v této souvislosti jedna věc. Píše se tu o planetách, ale ví tazatel,jak bude vypadat Jupiter nebo Saturn i v super dalekohledu? Pořád to budou jen malé kotoučky, dělení prstenců nebo rudou skvrnu je potřeba často "vykoukat" ! Aby si nemyslel, že Saturn bude tak velký jako na fotkách, které se zde prezentují....
Tohle byl totiž případ mojí ženy, kdy první pokuk do Dobeše i se zvětšením 250x byl pro ni zklamáním a čepičku na Marsu prostě neviděla.
KOWA YF 8x30 II , ES AR 152/988, WO AP 71/418 Zenithstar, Neq-6 Pro, Canon 6D mod.
https://astrofotky.cz/~decmen
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2375
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5533

Příspěvek od peta62 »

Navic si tezko predstavim zacatecnika, jak dostane v Dobsonu neco do zorneho pole pri zvetseni 250x.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
kuceraz
Příspěvky: 853
Registrován: 14. 07. 2020, 07:00
Bydliště: Třebíč
Věk: 29

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5534

Příspěvek od kuceraz »

decmen píše: 14. 06. 2022, 23:53 Napadla mě v této souvislosti jedna věc. Píše se tu o planetách, ale ví tazatel,jak bude vypadat Jupiter nebo Saturn i v super dalekohledu? Pořád to budou jen malé kotoučky, dělení prstenců nebo rudou skvrnu je potřeba často "vykoukat" ! Aby si nemyslel, že Saturn bude tak velký jako na fotkách, které se zde prezentují....
Tohle byl totiž případ mojí ženy, kdy první pokuk do Dobeše i se zvětšením 250x byl pro ni zklamáním a čepičku na Marsu prostě neviděla.
Tohle hrozí obecně se začátky pozorování a dle mého názoru se to tu nováčkům málo zdůrazňuje.
Tady na fóru se nováček dočte, jak jsou u nějaké galaxie perfektně vidět spirální ramena, jak je hezky vidět to nebo ono, přitom pokud člověk nemá zkušenosti a neví, jak se na to dívat, tak i nejjasnější galaxie jsou nudná duchařina, planety se věčně vlní seeingem a mlhoviny bez filtru (občas i s ním) jsou nevýrazné.
Ale když člověk přetrpí tuhle prvotní fázi a naučí se koukat, najednou těch detailů vidí spousty :)
ES 16" | GSO 10" | Omegon Nightstar 25x100 | Omegon 2x54 Starfield | Helios HR 8x42 ED | Bortle 3-4
Uživatelský avatar
Stanislavxyz
Příspěvky: 1257
Registrován: 24. 10. 2012, 19:10

Re: Dalekohled pro začátečníka

#5535

Příspěvek od Stanislavxyz »

Walkie píše: 14. 06. 2022, 19:03 Kromě plánů na amatérskou astronomii musím taky bohužel chodit do práce :(
Jinak terasa velká, vejde se sem jakýkoliv stativ, zábradlí nízké, naproti jen třípodlažní barák. Já bych hrozně chtěl vidět "aspoň" Saturnovy prstence... Jsem hodně naivní?
Stanislavxyz píše: 14. 06. 2022, 08:20 Pouze mi přijde, že naše rady Walkie nečte.
Též chodím do práce. A za tvrzením, že naše rady nečtete si stojím. Jedna z prvních reakcí bylo doporučení přečíst si zde v sekci "pro začátečníky" dvě vlákna připnutá úplně nahoře (to aby je každý snadno našel a přečetl si je). Učinil jste tak? Podle následujícího vývoje diskuse soudím, že nikoliv. Dále jsem odkazoval na - pro úplného laika podle mě výborný - seriál "Teleskopie" (alespoň prvních pár dílů). Ani ten jste zjevně neviděl. A mě by to nemuselo vadit, ale takto se prostě těžko hneme dál. Bohužel (?) je opravdu třeba si osvojit alespoň elementární znalosti a nejzákladnější terminologii. Jinak se bavíme jeden o koze a druhý o voze... Stejně se tomu nedá vyhnout, těžko budu pozorovat, když nevím, jak se počítá zvětšení a jak seřídit zrcadlový dalekohled (který Vám zde většina zcela správně doporučuje), aby dobře zobrazoval.

No a nakonec, po poměrně dlouhé diskusi jste slavně dospěl k Newtonu na Dobsonově montáži, kterýžto Vám byl doporučený hned v první (a druhé, čtvrté a mnoha dalších) reakci na Váš první dotaz. K dalekohledu, na který jsem Vám dával odkaz cca v páté reakci na Váš první dotaz. Ten odkaz byl na Bazoš, kde 8" ve stavu jako nový nabízel někdo za 8 000,- Ze toho všeho soudím, že naše rady nečtete. A teď to nemyslím nějak zle, nebo konfliktně, ale amatérská astronomie je koníček, kde se mimo jiné hodně čte. Stejně se budete muset naučit co a jak pozorovat, jak seřídit dalekohled a dost dalších věcí. A to budete muset načíst, nebo odkoukat od zkušenějších. Nelitujte tedy času stráveného samostudiem a alespoň těch pár zde doporučených textů zkuste přelouskat.

PS: A ten inzerát na Bazoši pořád je, akorát jsem měl v paměti, že byl za osm? A teď vidím, že za devět?! I tak to není špatná cena!
Vas rotundum/Lynx hic potat/Hic est carrus/Palum motat!
Odpovědět