První dalekohled - Dobson

[michal.b]

Je pravda, že některé běžné dalekohledy mají ohnisko vytažené ven absurdně moc (např. můj 10" F/4.7 SW nebo 6" F/4 GSO), klidně by to mohli o 5cm zkrátit aniž by to čemukoliv ublížilo a zlepšil by se zástin nebo velikost osvětleného pole (případně by se ušetřilo na menším zrcátku). Nehledě na to, že když člověk používá třeba komakorektor a ještě má velký těžký okulár, tak dostává výtah docela zabrat. Bohužel to je věc, kterou řeší jenom delší tubus, což není úplně "dodělávka" kterou by člověk u nového dalekohledu chtěl hned řešit

Mimochodem ten 10" SW má 58mm zrcátko, takže zástin 22%. S vinětací je to na hraně, plně osvětlené pole má tak 1mm, ale na vizuál to zas až tak moc nevadí.

[SHaitan80a]

Děkuju michal.b za techničtější odpověď.
Mohl bych se ještě zeptat: Jaký je vztah mezi osvícenou plochou, mm okuláru a velikostí výstupní pupily? Dle Newt by se měl člověk vyvarovat příliš malé osvětlené plochy, ale netuším proč. Zajímá mě to právě z technického pohledu - rád bych tomu porozuměl.

[michal.b]

Velikost plně osvětleného pole nezávisí na okuláru, je to dané čistě geometrií dalekohledu. Samozřejmě okulár s delším ohniskem vykreslí větší skutečné zorné pole, takže se v něm více projeví případná vinětace. Jako akceptovatelný pro vizuální pozorování se bere pokles osvětlenosti na 70% na kraji nejširšího zorného pole které člověk plánuje používat. Velikost plně osvětleného pole je důležitá spíš pro focení, oko se lecčemu přizpůsobí (resp. si toho nevšimne), ale na fotkách je případná vinětace vidět a musí se korigovat. Samozřejmě, dalekohled by měl plně vykreslit alespoň nějaké pole, jinak ztrácí smysl mít velký průměr když ho pak nevyužiješ celý...

Jednoduchý rychlý nástroj na výpočet velikosti sekundáru je tady: http://www2.arnes.si/~gljsentvid10/diagonal.htm
Trocha teorie o vlivu centrálního zastínění: https://www.telescope-optics.net/obstruction.htm

[jiri.newo]

Dobrý den,
koupil jsem si jako začátečník Sky Watcher Dobson 8" 200/1200.
V balení byla i tato věc (z jedné strany vnitřní závit)
Neruším na co to je. Ale pokud to namontuji na výtah, kam to pasuje, vidím v okuláru jakoby malé primární zrcadlo.

Pozn. jaké doporučíte další okuláry či vybavení - pro začátečníka?

Děkuji

[PetrŠ]

To máš tubusky na okuláry. Do toho na jedné straně užšího patří okuláry průměru 1,25 palce, to je ten co máš na prvním snímku. Ten širší je na okuláry dvoupalcové. Nepatří tam oba současně tak jak to máš na prvním snímku. Pak NEJDE zaostřit.
Zatím pozoruj těmi okuláry cos dostal k dalekohledu, do začátku jsou v pohodě.

[jiri.newo]

Aha, asi rozumím. ale raději to shrnu:
- ten zúžený/redukovaný je tedy na 1,25" pro 2" výtah (nahoře na 1. fotce)
- ten široký je jen 2" do výtahu 2" (čili 2" okulár musí mít ještě toto prodloužení?)
(pozn. na co je ale uvnitř ten závit - pokud je to strana do výtahu?)

Já ne že bych chtěl hned od začátku utrácet na okuláry atd, zvláště když s tím neumím, ale nastavil jsem na Polárku, zkusil oba okuláry co mám 25 a 10 mm a po pravdě jsem čekal větší detaily než jen tečku na zrcadle.

Existují reálné fotky co sériovým vybavením a Dobsonem 200/1200 je vidět? Jak vypadá třeba Měsíc?

Moc děkuji

[Artaban]

Myslíš, že uvidíš detaily na hvězdách?

[PetrŠ]

Chápeš to správně, jinak ten závit je na filtry. Většina okulárů má ten závit také, ale je pohodlnější ho našroubovat na ten tubusek když střídáš více okulárů.
A jak to jen říct. Polárka.... Jakékoliv hvězdy uvidíš jen a pouze jako body. Pokud jsi po zaostření viděl kotouček, bylo to těma dvěma tubusky za sebou. Detaily uvídíš na Měsíci, něco na planetách. Uvidíš otevřené a kulové hvězdokupy, planetární mlhoviny a galaxie. Většinu z toho ( s výjimkou těch hvězdokup) jako slabé mlhavé obláčky.
Zdá se, že máš poněkud zkreslenou představu. Ten dobson je do začátku perfektní, ale barevný vesmír po vzoru HST opravdu nečekej.
Jinak doporučuji třeba na Měsíc a planety další okulár, klidně třeba SW nebo TS Planetary tak kolem 5-6mm.
Měsíc je úžasný a zaujme prakticky každého.

[PetrŠ]

Tady máš Měsíc přes tvůj dalekohled
https://www.youtube.com/watch?v=iMApXYMk2uc

[jiri.newo]

Děkuji, pokud se mi toto poštěstí, budu spokojen, ale on měl 5mm. Uvidím co ukáže 10mm co mám.
Tak iluze jsem asi měl. Barevný vesmír ani nečekal, ale přecejen doufal v něco "víc". Ikdyž vzhledem k ceně....

Díky

[Artaban]

Právě že vzhledem k ceně uvidíš max. co je jen možné. Oproti pouhému oku to je sakra hodně. To časem pochopíš, až budeš zkušenější. Pohled na vlastní oči, je trochu něco jiného a i s 10mm okulárem je vidět hodně.

[jiri.newo]

Ok dobře.

Ještě jedna dementní otázka: na co je v předním krytu tubusu ještě malá krytka (jedna je zaslepená, druhá jde sundat a vznikne malý otvor)?

viz kolega zde
viewtopic.php?start=285&t=6774&sid=9ff2 ... 448da608a3
download/file.php?id=129

Děkuji

[Artaban]

No někdo to používá na pozorování slunečních skvrn. Aby se ušetřilo za velký kus Baader folie http://www.supra-dalekohledy.cz/slunce/ ... ve-filtry/ na pozorování Slunce přes celý objekiv. Pak stačí koupit menší, ale to bych asi nedělal příjdeš o rozlišení menších detailů.
No a já bych tím odvětral vlhko v tubusu po pozorování
Když skočí pozorování, tak zadekluješ dalekohled ( i tu malou díru) a odneseš třeba do vyhřáté místnosti a necháš delší dobu zadeklovaný, jinak se zrcadlo hodně zamlží. Po nějaké době ( hodině a v zimě trochu déle) sundáš tu malou krytku a zbytek vlhka může ven. Menším otvorem se tolik nepráší na zrcadlo. Až bude odvetráno, tak zakryješ i tu malou. Lepší je skladovat dalekohled v nevytápěné místnosti.
Taky to je šikovný při temperaci. Před pozorováním je třeba dalekohled nechat temperovat na okolní teplotu. Aby se nezarosil, tak necháš odkrytou jen tu malou díru.

[jiri.newo]

Děkuji

Jaký je vhodný další okulár pro 200/1200? SW Planetary průměr ? mm pro optimální zvětšení, co jde ještě pozorovat? Ideálně z nabídky SUPRA.
Mám setové 10 a 25 mm.

Dále ideální měsíční filtr?

[kuceraz]

Šel bych do 7mm.
Mám téměř stejné ohnisko dalekohledu (mě i tobě dává 7mm téměř identické zvětšení) a je to často používaný okulár.
Zároveň zvětšení, které dává, není tak háklé na stav atmosféry - ta ho dovolí téměř vždy.
Nějaké menší ohnisko, například 5mm už moc nepoužívám - většinou je atmosféra proti.