CG-5 + NW 254/1200 za 45000 SK?

[MilAN]

alex napsal: ??? Ale keď som ja taký nerozhodný, alebo nie? ;)Možná, že Ti připadá sestava Newton 250 na EQ 6 jako běžná, tak jak se o tom píše na fóru. A nechtěj se rozhodnout na základě našich příspěvků. Zkus někde pozorovat 200-kou, nebo lépe přímo 250-kou na paralaktice - třeba právě EQ6. Možná, že potom budeš souhlasit  s mým názorem, že Newton na paralaktice je pro vizuální pozorování ta nejhorší kombinace.  Ale opravdu to odzkoušej -názory různých členů zde jsou různé, a žádná statistika ani rozbor Ti v rozhodování moc nepomůže.

[SKYMASTER]

S tim nelze nez souhlasit

[alex.sky]

Ozaj... nemá niekto na Slovensku (max. Blava, NR... som z NZ) náhodou NW 250 na paralaktike, s tým že by mi poskytol pozorovací čas? ::)

[Froggy]

Můj osobní názor a zkušenost je, že pokud má paralaktika GO-TO systém (v mém případě EQ6 SkyScan), dá se s Newton 254/1200 naprosto bez problémů a perfektně vizuálně pozorovat – lépe než na Dobsonově montáži. Tím ale nechci ani naznačit, že Dobsonova montáž je špatná. Každá montáž má své pro a proti. Ale pokud se budeme skutečně bavit jen o konečném vizuálním pozorování, tak dostatečně tuhá GO-TO paralaktika jednoznačně nad Dobsonovou montáží pro tento dalekohled vítězí.

[Psion]

Froggy napsal: Můj osobní názor a zkušenost je, že pokud má paralaktika GO-TO systém (v mém případě EQ6 SkyScan), dá se s Newton 254/1200 naprosto bez problémů a perfektně vizuálně pozorovat – lépe než na Dobsonově montáži. Tím ale nechci ani naznačit, že Dobsonova montáž je špatná. Každá montáž má své pro a proti. Ale pokud se budeme skutečně bavit jen o konečném vizuálním pozorování, tak dostatečně tuhá GO-TO paralaktika jednoznačně nad Dobsonovou montáží pro tento dalekohled vítězí.
Bylo by dobré napsat v čem vítězí?

U dobsona si sednu na židličku a koukám vždy ze stejného směru, protože okulár je vždy na stejné straně dalekohledu. Jeho výška oproti zemi se mění poměrně málo v řádu desítek cm a s GOTO nalezneš mnohokrát objekt rychleji než na EQ6 se SkyScanem. Celková váha je o 40% menší než s EQ6. Vedení "dobsonky" za objektem lze bezproblémů pomocí Poncetovi plošiny. Stabilita 254/1200 je na dobsonově montáži rozhodně lepší než na EQ6. Poslední parametr je cena a tak je u dobsonky tak třetinová.

[lubomir]

Psion napsal:


Buďme v takových vyjádřeních konkrétní

1. Jaká montáž - typ označení?
2. Jaký SCT a Newton , typ, parametry, přesnost kolimace atd...
3. To, že někdo něco řekne, byť pan Hornoch, není ještě celosvětový postulát a jistě se vztahuje na určité dalekohledy.
1-zeiss c6
2-SCT -200 /2000,Newton 254/1200
3-na newtony

[lubomir]

[quote author=alex link=board=astrofoto2;num=1117438758;start=15#29 date=06/01/05 - 17:45:27] rozhodne by som sa nezastavil pri 200-ke)

naco velky dalekohlad ked nenajde viuzitie?

[MMys]

Nemohu si pomoci, ale podle mne Newton s komakorektorem (třeba můj 210mm, i s relativně levným 2-čočkovým Celestron MPCC) kreslí jednoznačně lépe než 200mm Meade LX200. To je výsledek přímého porovnání i fotografických testů. Hvězdy ve SCT jsou i při nejlepším zaostření prostě větší, a bezvadně vykreslené pole je menší.

[Froggy]

Pro mě osobně vítězí EQ6 SkyScan s Newtonem 254/1200 v tom, že pokud chci něco pořádně pozorovat a popřípadě i něco zakreslit, je pro mě její použití o dost pohodlnější. Montáž mě navede na objekt a dále objekt sama sleduje. Já mám volné ruce pro případné kreslení a psaní si poznámek a přitom se mohu soustředit pouze na pohled do okuláru a v klidu soustředěným pohledem hledat co nejvíce detailů, což se mi u dobsona s krátko-ohniskovými okuláry nedaří … Když pozoruji, nepotřebuji u dalekohledu sedět, takže tento argument ve prospěch dobsona je pro mě nepodstatný a stejně se dá sedět jen při určitých polohách, takže to není tak častý případ... Má zkušenost je, že se u dobsona při určitých polohách krčím naprosto stejně, jako u paralaktiky a při jiných polohách se do něho kouká pohodlně, ale to u paralaktiky také a nestalo se mi, že bych potřeboval u mé EQ6 SkyScan s Newtonem 254/1200 někdy stoličku - vždy stojím pevně na zemi! A to jestli naleznu objekt na dobsonově montáži, když budu hodně dobrý, za cca 10 - 15s a s EQ6 SkyScan musím čekat max.50 - 55s mi tedy rozhodně nevadí… Ohledně stability. Stabilita Newtona 254/1200 na dobsonově montáži je o něco málo lepší než na EQ6 SkyScan, ale rozhodně ne o tolik, aby to muselo člověka při vizuálním pozorování jakkoliv omezovat, takže ani tento argument není při vizuálním pozorování podstatný… Souhlasím, že ve prospěch dobsona hraje hlavně cena, jednoduchost, váha a rychlost přípravy dalekohledu k pozorování.

[MMys]

Člověče, kolik měříš ??? Já občas potřebuji stoličku i když mám na EQ6-ce 210-ku, prostě jsou místa, kdy okulár jako na potvoru míří šikmo vzhůru k obloze, a nedostanu se tam, nevidím na displej foťáku atd...

Pravda, jedno řešení existuje, povolit pak třmeny, a dalekohled v nich otočit. Ale moc pohodlné to není.

[MilAN]

Froggy napsal: … Když pozoruji, nepotřebuji u dalekohledu sedět, takže tento argument ve prospěch dobsona je pro mě nepodstatný a stejně se dá sedět jen při určitých polohách, takže to není tak častý případ... Zkus si někdy u pozorování pohodlně sednout, zklidni tělo a uvidíš ten rozdíl při pozorování detailů. Nejde jen o pohodlí.. Proto jsou také v oblibě MAKy, SCT,Cassegrainy, refraktory a Dobsony.

[alex.sky]

author=Lubomir:
naco velky dalekohlad ked nenajde viuzitie?Neviem čo pod využitím chápeš?
Ukazovať rôzne objekty známym a napr. žiakom gymnázia na dvore v rámci krúžku, zobrať ich do záhrady na celonočné pozorovanie galaxií, hmlovín, hviezdokôp...; namontovať namiesto toho hebeda niečo menšie a skúsiť ho upointovať a na to aj naučiť žiakov a potom ukazovať nafotené obrovské plošné objekty - fotené rovnakým objektívom (porovnal si ich s veľkosťou Mesiaca?) a uvádzať ľudí do úžasu aké obrovské a nádherné formy prejavu hmoty sa nachádzajú vo vesmíre okolo nás, čumieť na Saturnové prstence, štruktúru atmosféry Jupitera o Mesiaci nehovoriac...
Ak potrebuješ viac adrenalínu, tak prosím Ťa daj sa na rogalo alebo na skalolezectvo, ako môj švagor...
Prepáč, trošku ma to vzalo
Froggy napsal: Pro mě osobně vítězí EQ6 SkyScan s Newtonem 254/1200 v tom, že pokud chci něco pořádně pozorovat a popřípadě i něco zakreslit, je pro mě její použití o dost pohodlnější. Montáž mě navede na objekt a dále objekt sama sleduje. Já mám volné ruce pro případné kreslení a psaní si poznámek a přitom se mohu soustředit pouze na pohled do okuláru a v klidu soustředěným pohledem hledat co nejvíce detailů, což se mi u dobsona s krátko-ohniskovými okuláry nedaří … Ďakujem Ti , zatial bez GOTO ale asi niečo takéto som mal na mysli.
Sedel som pri ďalekohľade keď som skúšal fotografovanie a to vkuse skoro hodinu. To sa nedá ničim nahradiť. Pri vizuale mi trochu tréningu nevadí, veď na čerstvom vzduchu to je šport. Stalo sa mi že som po noci mal svalovku.
Trošku by mi vadila výška okulára, ako tvrdíte. Nedajú sa tie stojany spustiť nižšie, alebo to je už minimum, keď je ďalekohľad v určitých polohách až pri zemi?

[Froggy]

Já měřím jen 173cm, takže nic převratného… S dalekohledem ve třmenech nehýbu, ale mám Newtona nastaveného tak, aby okulárový výtah směřoval při zaparkované poloze směrem k zemi. Dalekohled je natolik vysoký, že i při této poloze se do něho dá celkem pohodlně koukat a jiné polohy jsou již jen lepší, takže skutečně nevidím žádný problém. Chci tak jen upozornit, že skutečně u tohoto dalekohledu není ještě potřeba žádná stolička, jak se vždy tady psalo, ale chce to jen chytře umístit dalekohled ve třmenech… Co mě ale zaráží, a nikdo o tom před tím nepsal, že spousta jiných dobsonářů si musí s dalekohledem tahat ještě židli, takže další zátěž navíc… A jak jsem již psal, ruku na srdce, ale jak často se dá použít standardní židle při pozorování dobsonem ( čím bude dobson delší, tím to půjde hůř ) a těch poloh zas až tak moc není… Všechny chci jen upozornit, že vše píšu z vlastní zkušenosti z obou montáží ve spojení s N254/1200 (u jiných dalekohledů a montáží to může být samozřejmě jinak), které obě stále hojně používám a ani jednu v žádném případě nezatrucuji. Každá má své pro a proti…

[Zdenek F.]

Froggy napsal: A jak jsem již psal, ruku na srdce, ale jak často se dá použít standardní židle při pozorování dobsonem ( čím bude dobson delší, tím to půjde hůř ) a těch poloh zas až tak moc není…
K dobsonu 250/1500 používám barovou stoličku. Používám ji VŽDY, neexistuje poloha, kdy bych musel při pozorování stát.

[Froggy]

Barová stolička je vyšší, takže při pozorování by mohla jít možná použít, vlastní zkušenost s ní nemám, ale i tak si myslím, že jsou polohy, kdy by bylo pohodlnější z barové stoličky sesednout, nekroutit se na ní a podívat se do okuláru například z pokleku na jednom koleně. Osobně si i myslím, že stabilita barové stoličky, která nebude pevně spojena se zemí, ale bude stát na trávě, prašné cestě nebo udusané hlíně (na těchto površích já osobně téměř vždy pozoruji) nebude při určitých polohách posazení valná. U mě byl hlavní požadavek, abych měl co největší a nejlevnější stabilní systém s GO-TO na prozatím vizuální pozorování, který bez větších problémů naskládám do krátké Fábie. Pokud to totiž vypadá na dobrou noc, sbalím dalekohled s veškerým příslušenstvím a vyjíždím za tmou a mohu ještě bez problémů vzít jednoho pozorovatele, ale barovou, nebo jinou stolička bych již do auta určitě nedal a ani bych se s ní upřímně řečeno tahat nechtěl. Nakonec chci jen upozornit, že každý používáme jiné „své„ osvědčené metody, a proto je nikomu nechci tímto brát. Každému vyhovovat něco jiného…