Re: Satelitní telekomunikační systémy SpX - Starlink

[Mash]

Tak to vypada ze ted je k nam natoceny ten solarni panel, jsem zvedavej jestli jas satelitu nejak vyrazne klesne az bude fungovat a bude k nam natocen tom mensi plochou ktera ma na sobe ty anteny.

[juh]

Tá plocha, ktorá ma na sebe antény, je zaujímavá len pre tie miesta na povrchu Zeme, ktoré majú satelit blízkom okolí zenitu. Z iných miest na zemskom povrchu vždy vidieť aj nejakú časť toho slnečného panelu a potom ide o to, akú časť toho panelu vidieť. A to je hlavný problém, pretože sa nepozoruje len v zenite. Čom som teraz po dva dni pozeral kvôli lyridám snímky z celooblohovky, tak sa to najväčšie zjasnenie a záblesky starlinkov vyskytujú hlavne mimo zenitu. Natočenie starlinkov a ani náter základňovej plochy s anténami nevyrieši úplne ich nadmerný jas.

[Bill]

Astronomické fotky teď budou vypadat jinak. Místo Startrails budou Musktrails(1x300sec!!!):

LIGHT_300s_400iso_+8c_20200420-21h31m41s210ms.jpg (453.48 KiB) Zobrazeno 2399 x

[MilAN]

Vidíš, jak jsi hezky zdokumentoval otáčení Země pod dráhou satelitů Jen to trochu vylepšit, aby to bylo rovnoměrnější, a je to

[Tomáš35]

Může už teď někdo říct, jaký to bude mít dopad na astrofoto a také na pozorování? Mám se s oběma nově objevenými koníčky rozloučit?

[Psion]

Podle mě při 40 tis. satelitech ve výškách stovek km se lze rozloučit se širokoúhlou fotografií v první polovině noci, satelity s jasností až -1 mag. se nedostanou se širokoúhlé fotografie ničím na rozumné úrovní. Ano pokud vymažu satelitní stopu včetně, hvězd a malých DSO, pak ano, ale to už je kreslení, ne focení.

[Bill]

Taky dobrý: https://www.novinky.cz/veda-skoly/clane ... y-40321231

[Bill]

Může už teď někdo říct, jaký to bude mít dopad na astrofoto a také na pozorování? Mám se s oběma nově objevenými koníčky rozloučit?

S delším ohniskem by neměl být problém - díky otáčení země stopy snad nebudou na stejném místě a SW typu PixInsight si s tím (za cenu delšího zpracování) poradí...

[MilAN]

Pokud se současný stav z padesátinásobí, což je cílový stav, tak to problém bude. U krátkých expozicí bude vyhazování, u těch delších to bude problém. Hrubou silou ano, hodně snímků, nejhorší vyházet, na něco nechat jet software. Nebo si hlídat oblast snímku na PC-ku, a pokud vlétá do oblasti satelit, tak buď ukončit expozici nebo zastínit dalekohled. Ale za to můžeme , my tmáři, jásat, že tohle je ten pokrok
Ale ani software není úplně všemocný, ta stopa, vlivem zkreslenmí pole optikou nebude rovná čára , něco někde zbude ...

[Bill]

Ale ani software není úplně všemocný, ta stopa, vlivem zkreslenmí pole optikou nebude rovná čára , něco někde zbude ...

Tak PI podle nehledá čáry ale "velké objekty":
https://pixinsight.com/forum/index.php? ... ion.10683/
With large-scale pixel rejection, now we can overcome virtually all problems caused by large and bright spurious objects with high uncertainty borders, such as plane and satellite trails and flashes, meteors, stars on sky flat frames, RBI artifacts, etc

Dokud bude více dat než satelitů, tak by to fungovat mohlo. Nicméně je to fakt magoriáda...
Ale širokoúhlé snímky - tam to bude asi větší "výzva".
Se divím, že to ještě LK nekomentoval "svými slovy"

[hades]

Trošičku odbočím: Včera jsem jel fotit nad Novou Lhotu a po cestě jsem poslouchal rádio Beat. A zrovna se tam moderátor bavil na téma Starlinků - vysvětloval, co to je, kdo za tím stojí a tak dále - téma na celý večer. Zároveň četl reakce, které mu chodili na mail a přes SMS a pouštěl i lidi do éteru - přes telefon. Tak jsem si řekl, že až přijedu na místo a začnu fotit, tak mu taky přispěju troškou do mlýna. Po pár minutách jsem se dovolal a posteskl si za všechny astronomy a astrofotografy. Neslyšel jsem celý pořad, jenom poslední hodinu (asi ze tří), a reakce lidí byly buď neutrální nebo negativní. Nikdo tam kvůli tomu nejásal

[juh]

Už sa tu písalo o tom, že na Európske pomery je to v postate nezaujímavá záležitosť. Z reakcií na internete vidieť, že je to zaujímavé hlavne pre odľahlé oblasti Ameriky a pre užívateľov, ktorí požadujú vysoké rýchlosti na online hry a rôzne multimediálne aplikácie (je možné, že očakávania v urbanizovaných oblastiach budú skôr sklamaním, ak dôjde k prehlteniu siete). Občas sa ešte niekto posťažuje, čo často cestuje. V Európe je už celkom slušne vybudovaná infraštruktúra a myslím si, že sa to takýmto spôsobom prejavuje aj na záujme o tento spôsob pripojenia k internetu. Jednoducho, nie sú tu z toho až také vysoké očakávania (teda až na určité výnimky) ako napríklad v Amerike a aktuálne je to tu skôr len okrajová záležitosť. Výnimkou sú ešte astronómovia, lebo nás to tu nas..

[Jarous1]

Tak zrovna na počítačové hry to asi moc vhodné nebude. Vzhledem k očekávaným latencím... Alespoň tedy u těch, kde jde o každou milisekundu. Čili především online střílečky Kdo se ale chce trápit a defakto být pořád jen "druhý", tak tomu to stačit asi bude, možná...

[juh]

Pokiaľ mi je známe, tak existujú online hry, ktoré sa hrajú globálne v rámci celého internetu (aj medzi kontinentami). Pokiaľ by išlo pri takýchto hrách len o pripojenie hráčov v rámci siete Starlinku v čase, keď už bude fungovať ISLL, tak by na veľké vzdialenosti ( > 6000 - 8000 km) mala byť lentancia menšia, ako je v terestriálnych sieťach. Už len z fyzikálneho princípu. Ak by do pripojenia vstupovali ešte aj nejaké segmenty terestriálnych sietí, tak tam by už mohla byť latencia diskutabilná (nejaký čas sa spotrebuje aj na pripojenie Starlinku na terestriálnu sieť).

[MMys]

Což o to, je to jak píše Bill, i kdyby ta čára byla do oblouku, tak ji to najde. Průser je, že výpočetní náročnost při skládání je okamžitě tak 10x vyšší. A při velkém počtu snímků už je to šílené zpomalení. A ty stopy asi budou od určitého ohniska, s polem jednoho až několik stupňů, za typickou 10min subexpozici už v každém snímku (v létě, po značné části oblohy kromě jižního kousku). Navíc to umí zatím jediný komerční SW - Pixinsight. prostý sigma clip algoritmus na ty jasnější stopy nefunguje. Kolem stopy je pouze lehce zvednutý jas, ketrý s evětšinou do +/- sigma vejde, a přispívá do výsledku. Na výsledné složenině to není vidět, dokud se razantněji nezpracuje. Pak to zase vyleze.

Ale ani software není úplně všemocný, ta stopa, vlivem zkreslenmí pole optikou nebude rovná čára , něco někde zbude ...

Tak PI podle nehledá čáry ale "velké objekty":
https://pixinsight.com/forum/index.php? ... ion.10683/
With large-scale pixel rejection, now we can overcome virtually all problems caused by large and bright spurious objects with high uncertainty borders, such as plane and satellite trails and flashes, meteors, stars on sky flat frames, RBI artifacts, etc

Dokud bude více dat než satelitů, tak by to fungovat mohlo. Nicméně je to fakt magoriáda...
Ale širokoúhlé snímky - tam to bude asi větší "výzva".
Se divím, že to ještě LK nekomentoval "svými slovy"