C/2017 T2 (PANSTARRS)

Pozorování Slunce, Měsíce, planet, planetek, komet, meteorických rojů, atd.
Uživatelský avatar
feromich
Příspěvky: 409
Registrován: 01. 10. 2006, 22:36
Věk: 60

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #31 od feromich » 02. 01. 2020, 07:57

Súbežne som snímal aj s C 350D mod cez N 250/1200, ale výsledok je obdobný. https://astronomia-je-moje-hoby.estrank ... 160-s.html

Uživatelský avatar
Cassi
Příspěvky: 2204
Registrován: 03. 10. 2003, 16:21

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #32 od Cassi » 02. 01. 2020, 12:07

Jeden vizuální odhad:

C/2017 T2 (PANSTARRS):
2020 01 02.02 UT: m1=10.7, Dia.=0.8', 40.0-cm Newtonian reflector (130x), Tail: 1.2 min. in p.a. 170 deg.
[Comet Alt.:49°, Martin Masek, Rozdroze Izerskie, Poland]
Objevy planetek (2): 2002 EL163 and 2002 GX187.
Objevy proměnných hvězd (130): CzeV #245, 270, 323, 365, 370; SvkV 23 a spousta dalších...

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 20297
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 71

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #33 od MilAN » 02. 01. 2020, 14:55

Promiň, že to napíšu, a že to zase kometáře rozpálí do ruda.
K čemu jsou tyto vizuální odhady rozměrů, když strašně záleží na obloze, průměru optiky, zvětšení a stavu pozorovatele ? K čemu jsou potom seznamy pozorování, kde se rozcházejí odhady jasností klidně o 2 mag pro daný okamžik.
Ty máš v ideálních podmínkách 40cm Newtonem odhad ohonu vizuálně 1,2´, já mám z města fotograficky jedním dalekohledem délku 12´ a větším , méně světelným potom 8´ . Ale dovedu to zpracovat i jinak, daleko hůře :)
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 10339
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #34 od MaG » 02. 01. 2020, 22:45

Milane, mě je třeba jedno, že to ve stejnou dobu uvidí dva lidi jinak a nebo že to uvidí dvěma různými dalekohledy jinak. To přeci každý víme, že vizuální pozorování komet mají jinou hodnotu. Martin prostě uvedl, jak se mu jevila kometa v určité lokalitě v určitou dobu určitým dalekohledem. Jeho údaje jsou přehledné a jasné, na rozdíl o d mnoha jiných příspěvků typu viděl jsem ji a moc se mi líbila (resp. jak bych ze včerejška napsal já, že jsem ji téměř neviděl a nelíbila se mi, ačkoli uznávám, že při Měsíci a řídké oblačnosti je to ok).

Proč to píšu, zkus mi upřesnit, co přesně ti vadí, protože to, že Martin ji viděl nějak velkou s nějak dlouhým ohonem přeci není nic špatného. Akorát to uvedl v přehledném mezinárodně uznávaném formátu. Možná by ti mohlo vadit, kdyby to někam sdílel, ale pořád mám pocit, že ani v nějaké databázi pozorování by to ničemu nevadilo. Kdo by to porovnával, udělal by si představu i tak. Dokonce i když vidím v nějakém seznamu podobných pozorování rozptyl nejméně dvou magnitud, tak si v tom přeci umím udělat jasno, prč tomu tak je a s podobným pohledem na věc ty údaje vyhodnotím.

Ať se na to dívám z jakékoli strany, mám pocit, že to, co sem Martin vložil je přesně to, co by tu mělo být. Pozorování komety s přesně udanými informacemi.
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 20297
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 71

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #35 od MilAN » 02. 01. 2020, 23:06

Ale mně přeci vůbec nevadí, že to tu Martin uveřejnil, ani to, že to je ve formátu, jak se to mezinárodně uvádí.
Jen to jsou údaje, které pro někoho jiného než pro autora, už nemají nějakou vypovídající hodnotu. Je to úžasně neobjektivní a mezi různými pozorovateli v podstatě nepoměřitelné. Samozřejmě si mohu říct, že u autora A je to o 2 mag méně než u mě..... Jen v okamžiku, kdy se z takových pozorování začíná "dělát věda" mi to zrovna v dnešní době nepřijde víc , než jako naše zábava. A tak to také beru.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
KaoS
Příspěvky: 938
Registrován: 04. 04. 2002, 09:26

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #36 od KaoS » 03. 01. 2020, 00:31

MilAN píše:Promiň, že to napíšu, a že to zase kometáře rozpálí do ruda.
K čemu jsou tyto vizuální odhady rozměrů, když strašně záleží na obloze, průměru optiky, zvětšení a stavu pozorovatele ? K čemu jsou potom seznamy pozorování, kde se rozcházejí odhady jasností klidně o 2 mag pro daný okamžik.
Ty máš v ideálních podmínkách 40cm Newtonem odhad ohonu vizuálně 1,2´, já mám z města fotograficky jedním dalekohledem délku 12´ a větším , méně světelným potom 8´ . Ale dovedu to zpracovat i jinak, daleko hůře :)


Odhad ohonu je k ničemu, pozorování se shromažďují pro celkovou jasnost komy. K údaji se uvádí velikost komy. Jak asi víš, plošná jasnost komy klesá k okraji a čím více komy pozorovatel vidí tím se mu jeví jasnost větší. Jasnost komety je uměrná velikosti pozorované komy a pokud vybereš dvě pozorování se stejnou velikostí komy, tak tam velice těžko najdeš rozdíl 2 magnitud, ale max 0.5 mag. Běžně se s pozorováními dělá to, že se prostě osekají špatná pozorování kde pozorovatel viděl jen nejjasnější část komy (může jich být klidně 1/3, ale statisticky je to v pohodě).

Viz. třeba C/2017 T2, graf znázorňuje světelnou křivku z 343 pozorování, červeně jsou pozorování která se odchylují od křivky +/- 0.5 mag těch je celkově 88 a střední odchylka je 0.37 mag což není žádné závratné číslo. Odmysli si pozorování Gonzálese (nesmyslné body úplně mimo), to je psychicky nemocný člověk.

Obrázek

Jak říkáš každý pozoruje komety za různých podmínek a právě proto má smysl co nejvíc pozorování, protože kvantita je jediná věc, která z těch dat statistikou vytáhne nějakou vědu.
Stránka společnosti pro Meziplanetární hmotu, info o kometách, meteorech i planetkách - http://www.kommet.cz

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 20297
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 71

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #37 od MilAN » 03. 01. 2020, 00:39

Jasně, statistika pozorování těch, kteří hodně pozorují, dává smysl a má váhu, jednotlivá pozorování jsou ale jen zábava.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 10339
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #38 od MaG » 03. 01. 2020, 08:21

Milane myslím, že se na to díváš stejně, ale hledáš za tím, že Martin to vnímá jako vědu, podobně jako proměnky apod. Ale já za tím vědu nevidím. Prostě jen využil toho, že je zvyklý používat pro zápis pozorování "vědecký" formát. Vyčtu z toho, jak ji viděl a udělám si obrázek, že viděl tako a tak velkou komu a proto se mu kometa jevila slabší celkově. Zbytek je asi jasný. Díky za vysvětlení.
Martin Gembec, Astronomické události
CG5 GT Adv., Celestron ED80/600+Vixen 0,67x, Orion Optics Newton CT 200, Canon 30Dmod + 5D

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 20297
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 71

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #39 od MilAN » 03. 01. 2020, 15:16

Beda píše: Snímky komet na jabloneckém nebi s delším ohniskem se mi líbily víc.

Já sem přesto dám snímek s tím krátkým ohniskem :).
Kometa focená na Nový rok. SQM naměřilo u mě vyjímečných 20,5

Obrázek
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 939
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 76
Kontaktovat uživatele:

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #40 od Beda » 03. 01. 2020, 18:27

No tak jo, když jinak nedáte :) . Ostatně jasná obloha s kometou na Nový rok a SQM 20,5. Co víc si přát ? U nás se fotil Orion ...

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 20297
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 71

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #41 od MilAN » 03. 01. 2020, 18:41

No, já jsem si také při té příležitosti vyfotil tu kometu i přes 10"SCT a to stejnu celkovou expozicí. A by se ty snímky daly porovnat, dal jsem to do stejného měřítka. Takže rozlišení i expozice stejná . Jen ta kometa mezi snímky trochu popojela. Takže je dobře vidět ten rozdíl - a to je ve městě.

C_2017 T2(porovnání).jpg
C_2017 T2(porovnání).jpg (349.23 KiB) Zobrazeno 1837 x
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
Beda
Příspěvky: 939
Registrován: 27. 03. 2004, 14:28
Bydliště: Kaliště u Ondřejova
Věk: 76
Kontaktovat uživatele:

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #42 od Beda » 03. 01. 2020, 22:57

Pěkné porovnání, díky ! Ostatně podobný světelný systém f2 má úspěchy i na pražské obloze ! (Janek) . Pravděpodobně spolu s H-alfa snímáním jediný způsob, jak čelit SZ. Ovšem jak dlouho ještě :( Potom nám zůstene už jen sluneční soustava, komety a Měsíc. Letos, tuším v říjnu, bude Mars ve velké opozici s úhlovým průměrem kolem 20", a na zvýšenou sluneční aktivitu si bohužel ještě pár let počkáme.
Takže už jen to zdraví, což přeji všem kolegům zde na AF :) !

Uživatelský avatar
Peper
Příspěvky: 110
Registrován: 15. 11. 2005, 06:47

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #43 od Peper » 10. 01. 2020, 12:06

Jedna Novoročná .PEPERObrázek

Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2927
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 41

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #44 od ladis » 16. 01. 2020, 22:34

C/2017 T2 z 16.1.2020 z Dolního Bousova. N200/1000 + Atik 314L+, 17x480s, bin 1x1, DSS

Obrázek
http://astro.ladislavcervinka.cz/pics/T2_16-01-2020b.jpg
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami

Uživatelský avatar
ladis
Příspěvky: 2927
Registrován: 05. 09. 2006, 05:12
Bydliště: Dolní Bousov
Věk: 41

Re: C/2017 T2 (PANSTARRS)

Příspěvek #45 od ladis » 24. 01. 2020, 01:00

A jedna dokumentační C/2017 T2 (PANSTARRS) "prolétající kolem" Chi a ha Persei z 23.1.2020 (22:50 UT).
Foceno N200/1000 redukováno na F/3.5 s Atik 314L+, jediný 300s snímek bez kalibrace, jen stretchnutý:

Obrázek
http://astro.ladislavcervinka.cz/pics/T2_chi_ha_per2.png
Obrázek
Ladislav Červinka
vizuální pozorování a fotometrie proměnných hvězd a zákrytů hvězd planetkami


Zpět na “Sluneční soustava”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Google [Bot] a 0 hostů