Sct reduktor/coma korektor na maksutov. Vypocet

Okuláry, filtry, hledáčky a vše ostatní, co patří k pořádnému pozorování.
Uživatelský avatar
mikisan
Příspěvky: 33
Registrován: 11. 11. 2010, 08:39

Sct reduktor/coma korektor na maksutov. Vypocet

Příspěvek #1 od mikisan » 09. 08. 2019, 09:50

Chcem sa opytat ako vypocitat ohnisko na maksutova f12 a f15 pri pouziti sct reduktora 0.63 urceneho pre sct f10.

Mimochodom pre tych ktorych tato tema zaujima, ano funguje to, stacilo si kupit len redukcny kruzok z mak zavitu na sct zavit a na svoj maksutov mozem v pohode nasadit prislusenstvo urcene pre sct. Po nasadeni reduktora a pouziti okulara ES 26mm 62° (podla mojho nazoru najlepsie co sa do 1.25" da dat bez predaja oblicky) je zorne pole vyrazne vacsie, svetelnejsie a bez vinetacie. Po okrajoch su sice hviezdicky mierne pretiahnute ale o nic viac ako pri pozorovani cez sct bez korektora. pri vizualnom pozorovani je to zanedbatelne a nebadatelne.

Jedinou zahadou pre mna je ako to pocitat. Ci rovnako ako pri sct tj. Ohnisko*0.63 alebo nejak inak? Ma s tym niekto skusenosti a poznatky?
Celestron NexStar 8SE (SCT 203/2032 - NA PREDAJ ), Celestron NexStar 127SLT (MAK 127/1500), SkyWatcher 12" FlexTube Dobson GoTo (NEWT 305/1500), Coronado PST modifikovany na 70/700. Prosim piste mi emailom, skorej odpoviem, SZ malokedy citam)

Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2011
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Kontaktovat uživatele:

Re: Sct reduktor/coma korektor na maksutov. Vypocet

Příspěvek #2 od KpS » 09. 08. 2019, 14:03

Reduktor Celestron f/6.3 je spojná soustava a v souladu s čočkovou rovnicí zobrazí cokoli kamkoli. Jiná věc je ovšem jeho zamýšlené použití, protože jen tehdy zobrazí předmět na obraz bez výraznějších optických vad. Zmíněný reduktor je určen pro SCT tak, aby výsledná světelnost byla f/6.3. Původní světelnost SCT nemusí být kvůli pohyblivému primáru přesně f/10. Dodržet by se měla výsledná světelnost, nikoliv zvětšení 0,63x. Rozdíl ovšem bývá malý.

U maksutova je situace jiná, tam bude vhodné zvětšení reduktoru (z < 1) na Vás. Závisí na poloze vůči původnímu ohnisku. Praktičtější je vyjádřit zvětšení z = 1 - b/f pomocí ohniskové vzdálenosti reduktoru f a jeho vzdálenosti b od výsledného ohniska. Přesněji jde o vzdálenost výsledného ohniska od hlavní obrazové roviny reduktoru H'. Příklad b = 100 mm, z = 1 - 100/231,2 = 0,567. V tomto poměru se zkrátí původní ohnisko.

Pro jakou hodnotu b se nakonec rozhodnete, bude záviset na tom, jaké požadujete výsledné ohnisko a také na posouzení kvality zobrazení.

Celestron-F6.3.png
Celestron-F6.3.png (14.39 KiB) Zobrazeno 617 x
Karel

Uživatelský avatar
mikisan
Příspěvky: 33
Registrován: 11. 11. 2010, 08:39

Re: Sct reduktor/coma korektor na maksutov. Vypocet

Příspěvek #3 od mikisan » 09. 08. 2019, 18:39

Cize ostava mi len zistit b. Viete mi poradit ako to zmerat/zistit? Reduktor davam v podstate ihned na zavit na vystupe maksutova.
Celestron NexStar 8SE (SCT 203/2032 - NA PREDAJ ), Celestron NexStar 127SLT (MAK 127/1500), SkyWatcher 12" FlexTube Dobson GoTo (NEWT 305/1500), Coronado PST modifikovany na 70/700. Prosim piste mi emailom, skorej odpoviem, SZ malokedy citam)

Uživatelský avatar
KpS
Příspěvky: 2011
Registrován: 04. 09. 2006, 02:26
Kontaktovat uživatele:

Re: Sct reduktor/coma korektor na maksutov. Vypocet

Příspěvek #4 od KpS » 09. 08. 2019, 19:18

Na obrázku je reduktor a jeho rovina H'. Našroubujte na dalekohled jen reduktor. Potom namiřte dalekohled třeba na Měsíc, jeho jas by mohl stačit. Vezměte do ruky kus bílého papíru a pokuste se na něj promítnutý Měsíc zaostřit. Vzdálenost papíru od roviny H' bude hledané b. Až si ujasníte o co vlastně jde, jistě Vás napadne nějaké technicky dokonalejší a přesnější řešení.
Karel

Uživatelský avatar
mikisan
Příspěvky: 33
Registrován: 11. 11. 2010, 08:39

Re: Sct reduktor/coma korektor na maksutov. Vypocet

Příspěvek #5 od mikisan » 10. 08. 2019, 10:06

Ano uz tomu zacinam chapat. Dakujem za vycerpavajucu a detailnu odpoved ;)
Celestron NexStar 8SE (SCT 203/2032 - NA PREDAJ ), Celestron NexStar 127SLT (MAK 127/1500), SkyWatcher 12" FlexTube Dobson GoTo (NEWT 305/1500), Coronado PST modifikovany na 70/700. Prosim piste mi emailom, skorej odpoviem, SZ malokedy citam)

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18542
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Sct reduktor/coma korektor na maksutov. Vypocet

Příspěvek #6 od MilAN » 11. 08. 2019, 22:26

mikisan píše: Po nasadeni reduktora a pouziti okulara ES 26mm 62° (podla mojho nazoru najlepsie co sa do 1.25" da dat bez predaja oblicky) je zorne pole vyrazne vacsie, svetelnejsie a bez vinetacie.

Pokud je dobré zorné pole bez reduktoru např. 1°, bude zrovna tak velké při použití reduktoru. Čili z toho neplyne žádný zisk, zrovna tak se nezmění vinětace v takhle velkém poli. Pojem světelnosti je v tomhle případě nic neříkající údaj, souvisí se zvětšením. A tak při stejném zvětšení bude "světelnost" stejná. Chci-li dosáhnout většího průměru výstupní pupily, použiji jednoduše okulár s delším ohniskem.
Takže shrnuto, reduktorem nic nezískáš, ale podle zkušeností s těmito reduktory ( Celestron/Meade) , je pro použití vizuál spíše kontraproduktivní
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
mikisan
Příspěvky: 33
Registrován: 11. 11. 2010, 08:39

Re: Sct reduktor/coma korektor na maksutov. Vypocet

Příspěvek #7 od mikisan » 12. 08. 2019, 19:08

No to by som zasa takto netvrdil. Mam 40mm okular ale bohuzial ma len zdanlive zorne pole len 44° vzhladom na to ze je to 1.25" barel. Prave reduktorom spolu s 62° 26mm okularom som dosiahol ze mam skutocne zorne pole podstatne vacsie aj spolu so zdanlivym zornym polom, kedze sirokouhly 40mm okular do 1.25" barelu neexistuje.

Isto kebyze si kupujem maksutova aj s reduktorom s tym ze chcem sirokouhly pohlad tak by to nedavalo zmysel.

Ale pre pripady aky mam ja teraz tj ze sct aj reduktor som uz mal a nedavno mi pribudol do astrovybavy aj cestovny "grab.n.go" maksutov tak preco toto nevyuzit?

A ta deformacia obrazu zasa nie je az taka strasna. Isto na astrofoto to nie je vhodne ale na vizual je to ok. Je to mala dan za to ze mozem s maksutovom pozorovat nie len planety a mesiac, ale aj otvorene hviezdokopy a to vsetko v malom a prenosmom cestovnom sete aky maksutov 127 ponuka.
Celestron NexStar 8SE (SCT 203/2032 - NA PREDAJ ), Celestron NexStar 127SLT (MAK 127/1500), SkyWatcher 12" FlexTube Dobson GoTo (NEWT 305/1500), Coronado PST modifikovany na 70/700. Prosim piste mi emailom, skorej odpoviem, SZ malokedy citam)

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18542
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Sct reduktor/coma korektor na maksutov. Vypocet

Příspěvek #8 od MilAN » 12. 08. 2019, 21:05

Nebudu ti brát tvoje přesvědčení,ale dalekohledem bez reduktoru dosáhneš stejné, ne -li lepší výsledky. A zorné pole omezuje konstrukce dalekohledu. Většinou u těchto dalekohledů obrazové pole nepřevýší 1°( a to je již na obraze i vinětaci znát a žádný reduktor pole nezvětší. To je běžný omyl , než si uvědomíš, jak to celé funguje . Jestli je pole před reduktorem o průměru 40 mm, bude po redukci 25 mm, a bude to stále představovat stejný úhel. Zorné pole nezvětšíš, dosah na DSO určitě také ne ( jaký by pro to byl důvod ?) . Jediné ospravedlnění reduktoru je pro fotografování DSO, kde je důležitý poměr F/D,a ten reduktor zmenší a tím je umo6něno zkrátit expozici nebo zvětšit dosah. Tohle pro vizuál neplatí, tam rozhoduje velikost výstupní pupily v daných podmínkách.
A jestli jsi schopen tam namontovat reduktor 2", tak tam můžeš přeci dál i dlouhoohniskový okulár s barelem 2"- za podstatně výhodnější cenu a s dobrou kvalitou
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
mikisan
Příspěvky: 33
Registrován: 11. 11. 2010, 08:39

Re: Sct reduktor/coma korektor na maksutov. Vypocet

Příspěvek #9 od mikisan » 14. 08. 2019, 09:32

MilAN píše:A jestli jsi schopen tam namontovat reduktor 2", tak tam můžeš přeci dál i dlouhoohniskový okulár s barelem 2"- za podstatně výhodnější cenu a s dobrou kvalitou


Ok teraz vidim ze si nerozumieme takze este raz :)

- reduktor na svoj SCT som uz mal, teda nepovazujme to za zbytocne drahu investiciu

- 2" visual back s 2" diagonalom a slusnym 40mm 2" s aspon 62° FOV okularom, ktore zatial nemam, vyjdu dokopy cez 280€

- redukcny kruzok z mak na sct zavit ma vysiel na 8€

Uz sa chapeme? :) ja viem ze reduktorom zazracne nezmenim maka na sirokouhlu svetelnu bestiu, ide len o to ako sa daju skombinovat veci ktore uz clovek ma.
Celestron NexStar 8SE (SCT 203/2032 - NA PREDAJ ), Celestron NexStar 127SLT (MAK 127/1500), SkyWatcher 12" FlexTube Dobson GoTo (NEWT 305/1500), Coronado PST modifikovany na 70/700. Prosim piste mi emailom, skorej odpoviem, SZ malokedy citam)

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18542
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Sct reduktor/coma korektor na maksutov. Vypocet

Příspěvek #10 od MilAN » 14. 08. 2019, 11:20

Já ti celkem rozumím a chápu, že když něco máš, tak to chceš skombinovat a zkusit. Jen ta tvrzení o zvětšení pole neplatí, pole ve stejné kvalitě bude stejné a světelnosti pro vizuál nemá smysl uvažovat- ta je k ničemu. A vzhledem ke kvalitě těch reduktorů i pro foto je použití pro vizuál dost kontraproduktivní.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz


Zpět na “Okuláry a další příslušenství”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 hostů