Velké astronomické binokuláry

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18541
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #601 od MilAN » 13. 02. 2019, 16:06

Asi nejlépe to popisuje Rohr, včetně grafů:
http://r2.astro-foren.com/index.php/de/ ... ugust-2006
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
JirkaS
Příspěvky: 28
Registrován: 15. 04. 2016, 15:15

Re: Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #602 od JirkaS » 14. 02. 2019, 11:56

děkuji za odkaz.
Takže když to shrnu, tak jako Semi-APO (Halb-APO) se zpravidla označuje doublet s redukovanou barevnou vadou, za použití kombinace s nízkorozptylovým sklem (např. KzF2+BK7).
A také chápu, že je to samozřejmě jen jedna z indicií při posuzování kvality dalekohledu.
J.
ES LightDob 12", DO 15x70ED, Helios HR 8x42ED

Uživatelský avatar
tomas.lizner
Příspěvky: 22
Registrován: 02. 08. 2011, 20:43

Re: Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #603 od tomas.lizner » 25. 06. 2019, 19:19

Ahoj, já bych se rád zeptal v nižší cenové hladině :) Prodal jsem svůj newton 200/1200 a rád bych ho nahradil nějakým masivnějším binokulárem. Rozhoduji se mezi
T-S 25x100 BaK4 http://www.supra.cz/binokular-ts-25x100 ... -3431.html cena 10460,-
CELESTRON SKYMASTER 25x100 BaK4 http://www.supra.cz/binokular-celestron ... -3405.html cena 10760,-
HELIOS 20x100 LIGHTQUEST HR OBSERVER http://www.supra.cz/binokular-helios-20 ... 50261.html cena 17100,-

Zatím jsem se dočetl, že ts je "lepší" než celestron a helios je lepší než ts. V čem je ale lepší? Má nižší barevnou vadu, nebo ještě v něčem jiném? Primární (a vlastně jediné) použití bude pro občasné noční pozorování, je zde barevná vada natolik zásadní a rozpoznatelná, aby obhájila před manželkou rozdíl 7000 mezi heliosem a ostatními?

A druhá věc, stojí za to u pozorování měsíce a planet to 5x zvětšení navíc oproti heliosu na úkor pozorovacího úhlu nižšího o 0,8°?
Díky

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5311
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #604 od Artaban » 25. 06. 2019, 20:19

tomas.lizner : Nevím, proč jsi dal pryč Dobson, ale byla to chyba. Binar má většinou jen jedno zvětšení a když není lomený, tak bolest za krkem tě nemine.
Rozdíl na planety zvětšení 5x bych vůbec neřešil, stejně to je málo, ikdy by to bylo 50x.
Radši širší zor. pole. Lepší je rozhodně Helios a to po všech stránkách, ale do detalů nejdu. To případně zkušenější.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 3822
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #605 od Bill » 25. 06. 2019, 20:47

tomas.lizner píše:A druhá věc, stojí za to u pozorování měsíce a planet to 5x zvětšení navíc oproti heliosu na úkor pozorovacího úhlu nižšího o 0,8°?
Díky

No já bych začal tím, že bych se do nějakého podíval. Podle mne na planetách ani Měsíci nic zajímavého neuvidíš.
M:736 750 113

Uživatelský avatar
tomas.lizner
Příspěvky: 22
Registrován: 02. 08. 2011, 20:43

Re: Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #606 od tomas.lizner » 25. 06. 2019, 22:20

Artaban píše:tomas.lizner : Nevím, proč jsi dal pryč Dobson, ale byla to chyba. Binar má většinou jen jedno zvětšení a když není lomený, tak bolest za krkem tě nemine.
Rozdíl na planety zvětšení 5x bych vůbec neřešil, stejně to je málo, ikdy by to bylo 50x.
Radši širší zor. pole. Lepší je rozhodně Helios a to po všech stránkách, ale do detalů nejdu. To případně zkušenější.


Možná jsem měl špatný kus (byl z druhé ruky), ale všechny dso byly pekelně nezřetelné, na hranici viditelnosti (prstencová mlhovina) a i m31 vypadala jako silně rozmazaný flíček. Zkoušel jsem pozorování jak z odstíněného údolí 20km od Prahy, tak i hluboko v jizerkách za nízkého seeingu a se stejným výsledkem. Nečekal jsem samozřejmě hubble, ale tohle bylo prostě slabé. Na Jupiteru při 40x zvětšení byly pruhy na hranici viditelnosti, prakticky viditelné jen při delším soustředění. A to jen dva nejširší, prostě jak když bych pozoroval polovičním průměrem a zvětšením..

Mimo to mi hodně vadilo, že jsem neudržel oko v přímce se středem obrazu - neměl jsem očnici a jak se hlava hýbe, tak se pupila pořád vychyluje.. Ten nový binokulár bude na pevném stativu, s bolením za krkem si hlavu nedělám, to se vyřeší, ale výhodou bude pozorování oběma očima. Každopádně budu rád za zkušenosti s těmito třemi v reálu.

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5311
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #607 od Artaban » 25. 06. 2019, 23:01

tomas.lizner: Tady s tím Dobsonem bylo něco hodně špatně. Přesněji řečeno myslím, že Dobson byl vpoho, ale ty jsi ho nedokázal využít. A další věc jsou rozmáznuté M31 a M57. Tak to ale má nějak být. Mlhoviny a galaxie, jsou v dalekohledu většinou mlhavé objekty bez ostrých krajů.
Trochu to pokazí seeing ještě a máš to, co popisuješ.
Další věc Jupiter. To jsi neměl větší zvětšení. Jupiter se pozorouje tak od zvětšení asi 100x. Zvětšením 40x toho opravdu vidět moc není.
Co za detaily na DSO a planetách očekáváš od binaru?
Naposledy upravil(a) Artaban dne 25. 06. 2019, 23:02, celkem upraveno 1 x.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 18541
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 70

Re: Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #608 od MilAN » 25. 06. 2019, 23:02

No, k tomu Dobsonu se zdaleka na DSO nepřiblížíš, takže zklamání bude větší. A na planety, pokud nestačil Dobson, tak takovýhle triedr neukáže vůbec nic. A jestli zvětšuje 15x nebo 20x , to je naprosto nepodstatný detail
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz

Uživatelský avatar
tomas.lizner
Příspěvky: 22
Registrován: 02. 08. 2011, 20:43

Re: Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #609 od tomas.lizner » 26. 06. 2019, 00:07

MilAN píše:No, k tomu Dobsonu se zdaleka na DSO nepřiblížíš, takže zklamání bude větší. A na planety, pokud nestačil Dobson, tak takovýhle triedr neukáže vůbec nic. A jestli zvětšuje 15x nebo 20x , to je naprosto nepodstatný detail


To ani nemám v úmyslu. Jak píše Artaban, říkal jsem si, že je to půl na půl, že buď je newton vadný, nebo jsem měl přehnané očekávání. Ještě jsem měl 100x okulár, ale to už seeing většinou moc nedával.
Mám v plánu časem pořídit znovu něco většího (ideálně newton 250 na EQ-6), nicméně zatím bych chtěl spíš něco jen tak pro lehčí přehlídku oblohy, abych vzbudil zájem i v dospívající dceři (právě jí byl rok :) ), tzn. vidět zejména blíže měsíc, trošku jasněji nejbližší planety, měsíce jupiteru atd.. Pokud budou vidět alespoň slabounce i nejvýraznější dso , aby viděla, že TAM JSOU, byl by to bonus, ale obecně s tím moc nepočítám. A když jí to chytne víc, tak přijdou další investice. Takže jen řeším, zda za tímhle účelem má u binokulárů do 20k cenu řešit rozdíly

Uživatelský avatar
tomas.lizner
Příspěvky: 22
Registrován: 02. 08. 2011, 20:43

Re: Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #610 od tomas.lizner » 26. 06. 2019, 00:12

Artaban píše:tomas.lizner: Tady s tím Dobsonem bylo něco hodně špatně. Přesněji řečeno myslím, že Dobson byl vpoho, ale ty jsi ho nedokázal využít. A další věc jsou rozmáznuté M31 a M57. Tak to ale má nějak být. Mlhoviny a galaxie, jsou v dalekohledu většinou mlhavé objekty bez ostrých krajů.

Mlhavé neostré objekty jsem očekával, ale byl jsem zklamaný z toho, že na 200mm zrcadle jsem čekal, že budou mnohem výraznější. Jak říkám, prstencová mlhovina po dvacetiminutové akomodaci a pozorování v bezměsíčné noci uprostřed tmavých hor byla tak nezřetelná, že jsem měl chvílema pocit, jestli si jen nenamlouvám, že ten kroužek vidím - a podle diskuzí by za takových podmínek měla být vidět výrazněji. Každopádně ještě tomu dám šanci :-)

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5311
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #611 od Artaban » 26. 06. 2019, 06:36

tomas.lizner píše:Jak říkám, prstencová mlhovina po dvacetiminutové akomodaci a pozorování v bezměsíčné noci uprostřed tmavých hor byla tak nezřetelná, že jsem měl chvílema pocit, jestli si jen nenamlouvám, že ten kroužek vidím

Tak to je hodně divný. Já M 57 vidím sotva 20km od Prahy v refráku 80/1200 zvětšením 120x jako velice dobře viditelný kroužek. Jaké jsi měl zvětšení? Možná jsi očekával opravdu mnohem víc.
Tím pádem binar ani 120mm neoslní. Budou tam jen pěkný pohledy díky širšímu zor. poli, ale to asi tak vše. Zároveň bych se asi vyprd investovat do Heliose a klidně postačí triedr 20x80, který za 25x100 moc nezaostává. Ikdyž porovnám pohled mého TS 20x80 s triedrem 28x110 tak rozdíl, je malej a pohled na některé objekty v TS 20x 80 možná i lepší díky širšímu zor. poli.
Za zbytek peněz kup něco na velké zvětšení. Malé děti nějaké mlžinky moc nezajímají. Jediný co většinou chtěj pozorovat, je Měsíc a Saturn, nebo ještě tak Jupiter.
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 7822
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #612 od Psion » 26. 06. 2019, 06:49

Je otázka, co pozorovatel od pozorování objektu očekává, jaké má zkušenosti s pozorováním DSO a nakonec, jaké má oči. Saša tady pozoruje 60-100 mm dalekohledy objekty pro mě na hranici viditelnosti v 200mm dalekohledech, takže každý to může mít jinak.
Celestron 200/1200, Meade LX-200ACF
Zerochromat 200/2450, TEC 140
Celestron CG-5 AT GT, Gemini G42
SkyWatcher ED80, Pentax 75 SDHF,
Takahashi FC-100DL, Solarview 50
EOS 40Da cooled, SBIG ST-4000XCM
SBIG ST-402ME, SBIG ST-2000XM

Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 5311
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 52

Re: Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #613 od Artaban » 26. 06. 2019, 06:54

Reporty Saši bych začátečníkům radši zakázal číst :) .
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654  Refra.Zeiss AS 80/1200 Refraktor AD800 (meopta 56/800)  triedr TS 20x80 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30
http://planety.g6.cz/

Beho
Příspěvky: 64
Registrován: 17. 07. 2018, 09:45
Bydliště: Praha - Slivenec

Re: Velké astronomické binokuláry

Příspěvek #614 od Beho » 18. 07. 2019, 15:41

Uvažuji o koupi porro triedru 15x70 pro noční pozorování oblohy ze stativu v ne příliš světelně znečistěné oblasti pošumaví.

Zvažuji :
1. http://www.supra-dalekohledy.cz/binokul ... 63183.html
2. http://www.supra-dalekohledy.cz/binokul ... 62999.html
nebo ne příliš často diskutovaný
3. https://www.astroshop.eu/instruments/le ... 70/p,58309
Varianty 1 a 2 snad budu možné vyzkoušet v Supra.
Máte někdo zkušenosti s tím Levenhukem ?

Ještě mne zaujal triedr :
https://oberwerk.com/product/oberwerk-u ... 10-5x70mm/
který se prodává v USA, ale možná jde jen o jiné obchodní označení něčeho dostupného i zde ?
refraktor T-S 80/560mm ED APO 2.5” PHOTOLINE f/7, Celestron 150/750, montáž SW AZ-5, montáž SW AZ-GTi (AZ mini), SW (heavy duty) stativ ocel s 3/8 fotozávitem, red dot hledáček TS RDAS


Zpět na “Dalekohledy”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: holenda a 2 hosti