Rada - teleskop jako dárek

[chucky.x]

chucky.x: Hodně začátečnický dalekohled. Taková použitelná hračka, ale tak něco to už ukáže.
Jak jsem to tak znovu prošla, je mi jasné že bude chtít do budoucna s naváděním a velikostně aby byl přenositelný - přece jen dalekohled který zabere celé auto asi neocení. je něco méně začátečnického s navigací a v rozumném formátu?   :-[ :'(
Mám favorita:
http://www.binox.cz/teleskopy-reflektor ... 5012eq3-2/

[MilAN]

Není to špatné řešení, ale je to tedy bez navádějí, jen s možností přikoupit později motor (y).

[Rekmarik]

je mi jasné že bude chtít s naváděním a velikostně aby byl přenositelný
V té cenové kategorii do 15.000,- z toho výjde tak malý průměr dalekohledu (odhaduju max. 150/750 s dostačující EQ montáží), že v něm neuvidíte ani 10% toho na co Vás ten systém bude navádět.

Z těch levnějších dalekohledů do 15-20tisíc se asi s nejmenší finanční ztrátou prodávají tady na AF klasické Dobsony.

Podle mě by bylo nejlepší aby si Váš přítel tady na astroforu prošel potřebná vlákna a témata ohledně pozorování a výběru dalekohledu a pak se sám rozhodl. Vy mu to můžete jako dárek zafinancovat a nebo udělat hezkou mašličku na vybraném dalkeohledu pod stromečkem.

Hodně zdaru.

[dvader]

Dalekohled CELESTRON #31145 NEXSTAR 130 SLT NEWTON 130/650mm (CDD)
Nedoporučuji!
Osobně jsem jej nějakou dobu měl a jsou to jen kompromisy ve všech směrech:
- malý průměr
- ne zcela dobrá optická soustava
- chatrná mechanická konstrukce a nepřesné najíždění

[chucky.x]

Na pozorování Měsíce není třeba žádná navigace, dá se najít i bez hledáčku rovnou dalekohledem.


V té cenové kategorii do 15.000,- z toho výjde tak malý průměr dalekohledu (odhaduju max. 150/750 s dostačující EQ montáží), že v něm neuvidíte ani 10% toho na co Vás ten systém bude navádět.

Z těch levnějších dalekohledů do 15-20tisíc se asi s nejmenší finanční ztrátou prodávají tady na AF klasické Dobsony.

Podle mě by bylo nejlepší aby si Váš přítel tady na astroforu prošel potřebná vlákna a témata ohledně pozorování a výběru dalekohledu a pak se sám rozhodl. Vy mu to můžete jako dárek zafinancovat a nebo udělat hezkou mašličku na vybraném dalkeohledu pod stromečkem.

Hodně zdaru.
Díky za radu.

[Artaban]

chucky.x: K tomu navádění a focení. Osobně si myslím, že pro naprostého začátečníka, to nejsou vhodné věci. Neumím si představit, že pujdete pozorovat s dalekohledem, který dokáže najít objekty sám a obsluha přitom pozná jen dvě-tři souhvězdí a dost.
Je třeba nejdřive umět sám hledat objekty a poznat trochu oblohu. Jinak budete taky hvězdáři na baterky Dojde proud a nenajdete ani Polárku Trušku si dělám srandu, ale víš, jak to myslím, že?
S focením to je podobné. Je na to třeba zkušenost, jinak to bude jen bída a trápení.
Klidně kupte jen malého dobsna http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3652.html
Je levný a přitom ukáže už dost. S jeho pomocí poznáte, co obnáší pozorování, co vás baví a co tedy do budoucna budete chtít. K tomu mapu hvězdné oblohy a červený světlo. Časem i třeba lepší okuláry a ono se 10 i víc tis. utratí.

[elon254]

poridil nejaky refraktor s prumerem rekneme 70cm. Melo by to vyznam? Nebo je lepsi poridit poradne "zrcadlo" kde vse bude videt lepe?
To je další rozhodovací mikroproblém, a sice ten, že vlastně nevíš co máš očekávat, jak od 70mm tak od 200mm průměru. Popisovat slovy, že 70mm nerozloží kulovou hvězdokupu na hvězdy a že 200mm průměr objektivu kulovou hvězdokupu na hvězdy rozloží je sice informace, ale opět nebude nad osobní zkušenost=podívat se do okuláru, jak to v reálu vypadá. Zkusil bych se zkontaktovat se zkušenějším kolegou z okolí, který aktivně pozoruje. Tady http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... oard=mista , nebo tady http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... =starparty , jsou vlákna, kde se scházíme. Jedná se o astosetkání i o astroametérská pozorování v užším okruhu. Pokus se vyhledat a oslovit někoho v okolí svého bydliště, astroamatéři se obyčejně rádi podělí, jak o své zkušenosti a nechají nahlédnout do kukru. Podíváš se různými průměry a typy dalekohledů(zrcadlo, čočka) a uděláš si sám obrázek o čem to bude. A taky sám zjistíš, že tebou původně zamýšlený travelscope je velmi nešťastné řešení.

[Artaban]

A taky sám zjistíš, že tebou původně zamýšlený travelscope je velmi nešťastné řešení.
Tak to tedy nezjistí, protože travelscope asi nikdo normální nemá

[elon254]

Nepsal jsem že se travelscopem podívá, napsal jsem že zjistí proč ne. Snad to bude názornější vysvětlit přímo u pozorovnání, než to tady zase psát(snad... )

[michal.b]

chucky.x: souhlasím s Artabanem, rozumná cesta pro úplný začátek je koupit za nějakých 6000 obyčejný dobson 150/1200. Je to mechanicky i opticky solidní dalekohled, který vám poskytne dobrou představu o tom, co vlastně pozorování obnáší. Přítel si vyzkouší, jestli je pro něj pozorování vůbec zajímavé. Třeba zjistí, že koukání na slabé mlhavé fleky a mrňavé kuličky není nic pro něj a že jeho přání pramenilo z nereálných představ. Pak může dalekohled s minimální ztrátou prodat.
A nebo zjistí, že ho to baví a pak může přejít na lepší dalekohled - ale tou dobou už bude díky nabytým zkušenostem mnohem lépe vědět jakým směrem se chce ubírat - jestli radši navigaci, nebo spíš pořádné dělo, nebo focení...

[MMys]

Vřele doporučuji astrofoto přes dalekohled pro začátek vypustit, v dané cenové relaci je to fakt naprosto nereálné. Co a za kolik to obnáší, jsem se pokusil shrnout v tomto svém článku:

http://hvbo.cz/data/uploads/dokumenty/J ... _levne.pdf

[Bill]

Jenom ty ceny jsou dnes mnohem vyšší. CG5 ADV GT se už nedělá a nástupce
MONTÁŽ CELESTRON #91519 AVX GoTo (ADVANCED) stojí 30 900,-
HEQ5 26 800,- SW ED 80 13 800..... :'(

[Peťa]

Zdravim vsechny na tomto uzasnem foru. Jsem uplny zacatecnik,nicmene vesmir me vzdy bavil a rikam si,ze uz by to chtelo nejaky pekny teleskop. Rad bych ale zacal u svych deti,protoze to byli prave oni,co me privedli na myslenku teleskopu. Sam uz jsem vice-mene rozhodnuty (po 2 tydnech cteni na tomto foru),ze Dobson 200mm je pro me ta spravna volba,ale ma otazka se bude tykat vhodneho teleskopu pro deti. Chtel bych neco,co je nesmi odradit od tohoto krasneho konicku,to znamena,ze musi videt neco vic nez pouhym okem,ale zase by to nemelo byt moc drahe a taky by se hodilo,aby cely teleskop sel jednoduse slozit,abych jim nemusel asistovat. Jsem si jisty,ze by ho radi pouzivali i na pozemni pozorovani,takze se bude bude hodit neprevraceny obraz.
Jsou realne moje pozadavky,kdyz napisu,ze chci za to dat maximalne 3tisice?
Neco jako tohle  -  http://www.supra-dalekohledy.cz/dalekoh ... -3530.html

@Artaban, elon254 a ostatní: já jsem tedy dotaz pochopil tak, že tazatel chce pořídit dvacítku dobson a k tomu hračku pro děti. A v tom případě ten Travelscope můžu doporučit. Měl jsem v ruce Travelscope 60 a Travelscope 70. Hledáčky patří do popelnice a stejně nejsou potřeba, stativ je bídný. Ale vlastní tubus s optikou byl v obou případech v pořádku, prostě menší obdoba malokuka v obdobné kvalitě. Travelscope 60 (a dle katalogu i Travelscope 50) měl v sestavě Huygensovo okuláry - pro reálné použití a obzvláště pro děti je nutné je vyměnit za jiné s větším zorným polem. Travelscope 70 jsem viděl v obchodě s Super okuláry, ty jsou pro děti mnohem vhodnější, a obrazu nešlo v danné kategorii nic vytknout, spíš naopak, za ty peníze zcela v pořádku. Zkoušel jsem ho na anténě sousedního domu, stromech atd. Pro děti je pouze nevhodná moc krátká rosnice, při pádu nebo osahávání příliš nechrání objektiv. Mechanické provedení prizmatu je také nevalné, ale jde to přežít, okuláry stejně mění rodiče.

Pokud má tazatel nějký solidnější fotostativ, tak je to ideální přístroj pro děti od plus mínus osmi let - v noci pod dozorem, ve dne i bez. Dětičky to podle tatínkovo instrukcí namíří na Měsíc, Plejády nebo orionův meč, uvidí nějaké ty krátery, rozsypané diamanty nebo mlhavý flíček, pak jim tatínek ukáže v dobsonu ještě jednou to samé ale lepší a jako prémii jim pak namíří ten Travelscope na Cr399 a M13 a udělá jim radost tím, že Cr399 bude v dětské hračce hezčí než v tatínkovo "drahém" dělu. Co víc si přát.

EDIT: Ale jen Travelscope bez dobsona bych nebral, to už bych mířil na 80mm průměr nebo větší dle věku dětí. Takže bych taky rád věděl, jak jsou vlastně ty děti staré.

[Artaban]

Takže bych taky rád věděl, jak jsou vlastně ty děti staré.
Je jim 8 a 10 let. U dětí moc nejde odhanout, jak je to bude bavit a už vůbec né, který dalekohled, je bude bavit víc. Jestli Travelscope, nebo třeba triedr 10x50.
K tomu Dobsonu bych spíš doporučil ten triedr. Začátečník si často najde DSO nejdříve tím triedrem a pak teprve velkým dalekohledem. Ale i dětem, je možné doporučit triedr. Např. na společném pozorování můžou šmejdit s triedrem po obloze a když něco zajímavého najdou, tak táta to pak ukáže v Dobsonu.
Když jsem začínal pozorovat já asi ve 12cti letech, tak jsem hodně dlouho používal tri. 7x50, nebo 6x30. Našel jsem tak hodně objektů, které jsem pak v budoucnu hledal větším dalekohledem.
Teprve, až se ukaže, že děti to stále zajímá, bych jim koupil dalekohled s větším zvětšením.

[Peťa]

Aha, já mám pro děti refraktorek R60/250 s 32mm Plösslem, 25mm Kellnerem a na Měsíc/Slunce s Baader Zoomem. U triedru mi vadí, že musím přestavovat vzdálenost očí (to samy nezvládají, jsou menší než u tazatele) a hlavně zatím není zaručeno, že něco najdou z ruky bez stativu. V tomhle věku (u mne 6-8 let) stejně rozumně udrží maximálně 8x32...to už radši ten refráček.