chlazení vnitřností DSLR

Optika, montáže, autoguidery, elektronika...
Odpovědět
Uživatelský avatar
quintes
Příspěvky: 12
Registrován: 09. 08. 2007, 04:40

chlazení vnitřností DSLR

#151

Příspěvek od quintes »

Po peripetiich zpusobenych odprasklym fotakem (nastesti se po delsim badani ukazalo, ze to byla SMD pojistka) mam funkcni i amp off modifikaci Je to astroBASTL, ale funguje Ten pytlik na chladici je jen izolace pri vyvoji.


ahoj, ak sa smiem opytat, ako si nasiel tu smd poistku?? pri mojej modifikacii c 400d, ked predtym siel, zrazu nejde vobec, je totat death...

EDIT:

nasiel som poistku, vytunil, a stroj slape ako ma.... Mam dilemu, ci tam dam naspat IR filter hoya r72, ktory uz mam v podstate hotovy v ramceku, len s obavami, ze bude zavierka suchat, alebo skusim dat len vyvolany prazdny negativ. Teraz tam nemam nic, a nieco tam dat musim, pretoze je snimac nechraneny. A za dalsie, urcite budem riesit chladenie. Len som z tych moznosti akosi vedla zatial...

EDIT 2: tak som sa rozhodol, ze pred snimacom nebude nic, teraz riesim dilemu chladenia, napadlo ma dat peltiera priamo na snimac, lenze netusim, aka je vlastne jeho ucinnost, ci ma zmysel robit HW upravy (zvysit maticnu dosku a vsetky plasty posunut o cca 0,7 cm), pokial by som dokazal snimac drzat tymto sposobom okolo 5st C, bolo by to uzasne... Dalsia vec, vsimol som si na tomto odkaze http://www.alien-mastermynd.com/index.p ... -350d.html
akesi vypinanie zosilovaca pocas expozicie, netusim, ci to ma zmysel aj pri 400d, a ak ano, ci su obvody snimac a riesene podobne ako 350d...

Mne sa celkom paci, ako tu reagujem na odpoved cloveku, a potom supnem odkaz na jeho stranku, a este sa pytam stylom, ci mi nevie niekto fundovanejsi odpovedat :)


Tak si pockam, bud tu na odpoved alebo na mail.... :-X
Uživatelský avatar
quintes
Příspěvky: 12
Registrován: 09. 08. 2007, 04:40

chlazení vnitřností DSLR

#152

Příspěvek od quintes »

Musím ešte dodať, skúšal som teraz večer zopár foto na canone 400d, bez akéhokoľvek filtra pred snímačom... No, žiadna sláva. Beriem to, že svetelné znečistenie robí svoje, no všetky fotky ťahá do červena, pri iso 3200 už sú viditeľné "riadky", a obávam sa toho, že chladením to nezmizne. Ďalšou záhadou je akýsi divný fialový akoby moare efekt, no len pri tamrone 17-50 na clone 2.8 a pri 35 - 50 mm, po pricloneni zmizne, canon 70-200 je v pohode na f4.0... Mám sto chuti sa na to v......  
Ešte ani obrázky mi tu nejde pridať (poraďte dobré spoľahlivé úložisko)...
Uživatelský avatar
Alien_MasterMynd
Příspěvky: 1636
Registrován: 26. 09. 2006, 10:17

chlazení vnitřností DSLR

#153

Příspěvek od Alien_MasterMynd »

Ahoj, uz jsem poslal mail :-)
SW NWT 200/1000, HEQ5 SS, SW ref. 70/500
Tr. 8x30,10x50,20x50
Praktica Super TL, Sigma SD10, chlazený mod. Canon 350D s amp-off, EOS IX, FujiFilm S3Pro, upravená chlaz. TV kamera, Watec 902H3 Ultimate, obj. 10-300mm

http://www.alien-mastermynd.com
Uživatelský avatar
Bíba75
Příspěvky: 1692
Registrován: 12. 06. 2006, 21:08
Bydliště: Tuchřice
Kontaktovat uživatele:

chlazení vnitřností DSLR

#154

Příspěvek od Bíba75 »

Ahoj,
Nějak jsem nemohl nalézt to zprávné téma tak to dávm sem.
Když tak prosím o přesunutí.
Tak že konečně jsem se dokopal k uveřejnění testu pasivně chlazené DSLRod mého kamaráda Petra Nováka.Zde jsou nějaké snímky provedení :




a zde jsou linky na stažení Darků v RAWu
http://richter.libor.sweb.cz/Bez%20chla ... C2%B0C.CR2
http://richter.libor.sweb.cz/Chlazen%C3 ... C2%B0C.CR2

Test byl prováděnpři teplotě cca.16 °C
Testovací snímek bez chlazení byl pořizen až po 4 čvrté zkušební expozici aby se čip dostal na provozní teplotu.(21°C)

Testovací snímek se zapnutým chlazením byl pořízen už jako druhý (teplota čipu 16°C- teda jako teplota okolí).

Po tomto testu se docela těším a noční teploty pod deset stupňů :D

Závěrem bych chtěl poděkovat Petrovi za jeho čas a kvalitní práci.
Bíba ;)
Astrograf 250/1000 f/4, SW ED-80/600 ,EQ-6 SS, ZWO ASI 071 ,ASI 120MM ,Canon EOS 40Da,hvězdárnička 2x2.m
http://astrophotography-l-r.webnode.cz/
Uživatelský avatar
Libcz
Příspěvky: 565
Registrován: 07. 07. 2006, 13:43
Bydliště: Olomouc

chlazení vnitřností DSLR

#155

Příspěvek od Libcz »

Ahoj Libore,
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1300244616
(je to už dost zahrabané v historii, ale našel jsem to, protože jsem sám tehdy dělal chlazení 350ky peltiérem)

Hezký počin, určitě s tím teď bude příjemnější práce 8-)
Uživatelský avatar
Psion
Příspěvky: 12375
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Praha
Věk: 62
Kontaktovat uživatele:

chlazení vnitřností DSLR

#156

Příspěvek od Psion »

Hezké, jednoduché řešení. Trochu to pomůže, ale zásadní změna nastane, pokud se čip dostane blízko nuly.

http://posec.astrotechnics.eu/view.php? ... 2009051601
Uživatelský avatar
alda
Příspěvky: 932
Registrován: 03. 05. 2004, 19:43
Kontaktovat uživatele:

chlazení vnitřností DSLR

#157

Příspěvek od alda »

Hezké, jednoduché řešení. Trochu to pomůže, ale zásadní změna nastane, pokud se čip dostane blízko nuly.

http://posec.astrotechnics.eu/view.php? ... 2009051601
No jo, tohle je jasný, to bychom chtěli mít všichni na svých Canonech . Ale pokud na to nejsou penízky, je Liborovo (Petrovo) řešení velmi elegantní a jednoduché na realizaci. Poměr cena výkon je super.
Uživatelský avatar
rix
Příspěvky: 37
Registrován: 21. 12. 2011, 18:59

chlazení vnitřností DSLR

#158

Příspěvek od rix »

Tak som sa odhodlal k prestavbe môjho staručkého Nikonu D40.


Chladenie je primontované na flexe osadenom súčiastkami, cez teplovodivú pásku. Na nej je nalepený medený plech a vyvedený z tela von. Problém je, že má hrúbku len 0,5 mm. Dosť som sa obával aké bude chladenie účinné, ale bol som prekvapený, že po pár minútach chladenia dosiahnem gradientu 10 °C.

Tu sú 100% výrezy z dark framov. Pred a po a porovnanie ešte s ďalšími dvoma fotoaparátmi. Expozičný čas 6 minút, ISO 1600:


Vidíte dobre! Full-frame šumí viac ako aps-c?! Vôbec tomu nerozumiem. Bol by sa niekto prosím ochotný pozrieť na RAWy?



Chcem len vedieť, či Nikon je tak dobrý, alebo dobre podvádza, alebo ja neviem pracovať s RAW konvertorom...
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18039
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

chlazení vnitřností DSLR

#159

Příspěvek od MMys »

No ale ten "šum" správně temný proud (dark current) přeci nezáleží na tom, jetsli je to fulframe s většími pixely, nebo APS-ko s menšími.  S menšími pixely roste šum, ale ten fotonový, při zachycování světla při expzoici snímku. Menší pixely pochytají méně fotonů takže je horší poměr S/N.

Temný proud (nikoli šum, jak se tomu laicky nadává) závisí výrazně právě na teplotě (zhruba každé 5-7 stupňů teploty nahoru vede ke zdvojnásobení šumu). Pokud budu uvažovat teplotu senzoru bez chlazení za provozu 26 stupňů, a chlazeného 3 stupně, a zdvojnásobení šumu každých 7 stupňů, tak to máš zhruba 23, tedy 8x menší šum u chlazeného zenzoru, než nechlazeného. Termální signál těch senzorů v zracdlovkách zas tak dramaticky rozdílný nebude, teplota má podstatně vyšší vliv, než model foťáku.

Rawy vypadají normálně, jak mají. Akorát s tím nikonem budeš mít problém s kalibrací snímků. Histogramy těch temných snímků jsou uřízlé zleva (část signálu chybí) což je nectnost všech Nikonů :-(

Že jsi radši nezmodifikoval toho Canona :-)
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
rix
Příspěvky: 37
Registrován: 21. 12. 2011, 18:59

chlazení vnitřností DSLR

#160

Příspěvek od rix »

Vďaka za objasnenie Martin! Ale ak som darky na D7000 a 6D fotil na rovnakej teplote, čo z toho vlastne plynie? Že D7000 so senzoru lepšie odvádza teplo?
PS: O tej necnosti s komprimovanými RAWmi Nikonov viem. Bohužial som sa k astrofografii dostal až potom, čo som si zadovážil veľkú Nikon výbavu... Ale už mám v pláne kúpiť si jedno canonie telo, možno tiež pôjde pod nôž ;)
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18039
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

chlazení vnitřností DSLR

#161

Příspěvek od MMys »

Tobě jde tedy o ten rozdíl Nikon vs. Canon (ty nechlazené ?)

Pokud ano, tak na základě těch DF to nemůžeš porovnávat, protože ten Nikon převážnou část toho signálu v temném snímku uřízne (zůstane místo něj čistá černá, 0 ADU). Canon poctivě ukáže celý histogram, vlevo je ještě rezerva.

Díky tomu co s tím dělá Nikoní firmware, tak nejde temný proud pořádně určit. Tedy ani férově porovnat.

Další problém může být různá bitová hloubka, ale zrovna tyhle dva foťáky mají myslím oba 14-bitové A/D převodníky.

http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
rix
Příspěvky: 37
Registrován: 21. 12. 2011, 18:59

chlazení vnitřností DSLR

#162

Příspěvek od rix »

Presne to som chcel vedieť! Tušil som, že niečo je zhnité v štáte dánskom...
Uživatelský avatar
Libcz
Příspěvky: 565
Registrován: 07. 07. 2006, 13:43
Bydliště: Olomouc

chlazení vnitřností DSLR

#163

Příspěvek od Libcz »

Zkus s tím nikonem fintu, že expozici neukončíš "korektně", ale vypnutím fotoaparátu. Jinak Canon modifikované tělo na astronomii a Nikon na denní focení je dobrá kombinace, z vlastní zkušenosti ;)

Edit po vyzkoušení: marné lásky snaha, histogram oříznut na nulu i při vypnutí během expozice.
Odpovědět