Velké astronomické binokuláry

[masan]

Pýtam sa hlavne preto, že podľa zahraničných diskusií to vyzerá tak, že každý druhý je rozkolimovaný, pričom sa na to ani nevzťahuje záruka, tak neviem. http://www.opticsplanet.com/reviews/rev ... 80-gb.html
Tie staré modely boli vraj skolimované ideálne.

[Honza Ebr (honza42)]

Pýtam sa hlavne preto, že podľa zahraničných diskusií to vyzerá tak, že každý druhý je rozkolimovaný, pričom sa na to ani nevzťahuje záruka, tak neviem. http://www.opticsplanet.com/reviews/rev ... 80-gb.html
Tie staré modely boli vraj skolimované ideálne.
Podle čeho se na to "nevztahuje záruka"? Pokud má výrobek vadu, která brání jeho užití, tak se na to záruka podle našich zákonů vztahuje a výrobce ani prodejce si nemůže stanovovat žádné "výjimky". Pokud by to dělal plošně hrozí mu tučná pokuta.

[masan]

Písal to jeden na tom fore, na ktoré som dal odkaz:
"Out-of-the-box and brand new, these binoculars were unaligned, meaning I saw two of everything. Repairs under the "No-Fault" warranty would have cost me half as much as the binoculars themselves. Avoid Celestron products!"
Možnože to bola blbosť a záruka sa na to vzťahuje, ale aj tak, na tú rozkolimovanosť sa sťažovalo strašne veľa ľudí. Tak ked si pri dalekohľade, ktorý je primárne určený na sledovanie oblohy nedá výrobca ani tú námahu, aby ho správne skolimoval, tak to nepôsobí dobrým dojmom.

[MilAN]

Píšeš přesvědčivě o něčem, co jsi ani neviděl. Jen to napsal někdo, o kom nic nevíš a na základě této "informace" pomlouváš.
Zkus se zamyslet nad tím, jakou informaci podáváš a komu tím pomáháš.

[masan]

Ak to vyznelo ako ohováranie celestronu, tak sa ospravedlňujem, určite to nebolo mojim cieľom. Sám mám celestrona 15x70 a som s ním veľmi spokojný. Práve preto,že ma jeho séria Skymasterov celkom zaujína, tak som si všimol, že 20x80 sa už vyrába v novom "looku" a bol som zvedavý ako je na tom po optickej stránke v porovnaní so starším modelom. To je všetko. Pretože na tom fóre, čo som dal odkaz, to nepísal len jeden človek, že je rozkolimovaný, ale viacerí. Preto by ma zaujímali skusennosti nejakýcho tuzemcov, ktorí majú nový model, ako sa im pozdáva.

[SIRIUS_758]

UŽIVATELSKÁ RECENZE 90° BINOKULÁRU 70 mm :



  Zde na AF jsem koupil poškozený "bikukr", který po pádu ze schodů vypadal, jak je zřejmé z následujících fotografií. Jedna rosnice silně zdeformovaná, ulomený držák k uchycení na stativ a vylomená pravá hranolová část.





Poškozenou rosnici jsem musel brutálně uříznout, protože závitový kroužek, který sloužil jako doraz, byl rovněž zdeformovaný, takže nešel vyšroubovat. Nechal jsem vyfrézovat nový držák se závity W1/4" a pohrál si s otočnou hranolovou částí pravého tubusu.







Na původní rosnice jsem nalepil nové plastové, aby po zkrácení té poškozené nepůsobila nestejná délka neesteticky..



Tento binokulární dalekohled je běžně k sehnání u TS za cca 600 €

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... inbl-.html

Dodává se ve velmi pěkném kufříku, který je dostatečně bytelný, má spolehlivě zaklapávací zámky, navíc vypadá dosti luxusně. Podstatnou výbavu tvoří 3 páry okulárů :

[SIRIUS_758]

Oproti svému předchůdci - modelu s 88mm objektivy - je už tento skutečně vhodný pro použití standardních 1,25" okulárů ( jak bude popsáno dále, důkladně jsem to prověřil a plně se to osvědčilo..). Dodávané okuláry nejsou špatné ( nejslabší má pole 50°, oba silnější pak 60°), při terestrickém pozorování je obraz překvapivě ostrý až ke kraji. Při pozorování noční oblohy si všimneme, že kraje sice nejsou tak dokonalé ( ale zbytkové vady jsou velmi malé ), nicméně vzhledem k poli 60° lze kresbu hvězdného pole označit za nadprůměrně kvalitní - snese srovnání s kresbou poměrně drahých triedrů, jako jsou Pentaxy, Meopty, ale také Swarovski, Leicy a Zeissové... tedy s triedry v cenové relaci 20 až 40 tis. Podobně jako u těchto značkových triedrů, tak i u tohoto testovaného, lze obraz na kraji pole dokorigovat mírným přeostřením vůči středu. Jinými slovy - lepší kresbu než mají tyto "setové" okuláry uvidíte jen v nejdražších triedrech s cenou nad 50tis. Kč, které mají integrovaný rovnač pole - Swarovski Swarovision, Nikon EDG a Canon IS ( optická stabilizace ). A nakonec ještě jinak řečeno - obraz v tomto zalomeném binokuláru je po všech stránkách lepší, než v rozšířených triedrech 15 x 70. Obraz je velmi brilantní, i přes tu "kupu" hranolů má totiž vynikající kontrast. Dodávané okuláry jsou relativně jednoduché stavby, vycházejí z typu Erfle. Jejich nedostatkem je to, že nemají začerněné hrany. Kdo by si chtěl svépomocí tento handicap odstranit, pomohou mu následující dokumentační fotografie, na nichž jsou schémata všech okulárů. Plně postačí začernění permanentním fixem ( často se stává, že konstrukce okuláru s nánosem barvy po obvodu čoček nepočítá, čočky pak jsou moc na těsno..)









K tomu, aby šel okulár rozebrat, je potřeba na vstupu okuláru kápnout  do závitu clonového kroužku trošku lihu, je totiž zajištěn lakem. Po jeho vyšroubování lze opatrně vyjmout celou sestavu čoček a distančních kroužků.

[SIRIUS_758]

Výhodou setových okulárů je i to, že mají velmi malé zkreslení ( poduškové ), takže jsou velmi vhodné na pozorování pozemských cílů. Doposud to tedy vypadá, že tyto okuláry se výraznou měrou podílejí na výsledné velmi dobré kvalitě obrazu, ale není tomu tak.. Zjistíte to v okamžiku, kdy do okulárových objímek zasunete okuláry Tele Vue - Panoptic 24mm dodá obrazu řezavou ostrost a plnohodnotnou kresbu až do kraje ( ano, hvězdy jsou bodové skutečně až ke kraji.. ::) ). Tento okulár využívá pupilu hranolů úplně nadoraz, že můžete podle něj usuzovat na jejich správnou kolimaci. Takže pomocí těchto špičkových okulárů jsem zjistil, že použité triplety v tomto "bikukru" dávají nejen velmi brilantní obraz se zmenšenou barevnou vadou, ale také velmi rovné pole. K velmi dobrému kontrastu přispívá pečlivě řešený vnitřek dalekohledu, boky hranolů vidět téměř nejsou, ořezaná pupila ( jak to často bývá u levných triedrů ) také není. Je to zřejmé i z fotografie - průchod světla tubusem a Panoptikem 24 :



Jsa potěšen pohledem do bikukru 18 x 70 s širokoúhlým a výborně vykresleným polem Panoptika, prahnu zvědavostí po tom, jak budou fungovat další špičkové okuláry.. Že dává vynikající obraz i Panoptik 19mm ( 23 x 70 ) jsem jaksi očekával, ale co ještě širší pole Naglera ? Vzhledem k danému rozměru 1,25" připadá v úvahu nejdelší  T5 Nagler 16mm. Vsunu je do binaru a ponořím se do pohledu už značně širokoúhlého, momentálně s parametry 27 x 70 - obraz pěkně vykreslený až do kraje ! Ale abych jen nechválil - začneme-li přidávat na zvětšení, tak se začíná projevovat barevná vada - EDčko to zkrátka není.. Za doporučeníhodnou hranici lze považovat zvětšení 60x - Naglery 7mm ( 62x ) nemají problém vykreslit těch 82°, ale barevná vada už přísnější měřítka nesplňuje, obraz už ztrácí brilanci. Větší zvětšení nedoporučuji i z jiného důvodu, a to konstrukčního - mechanismus, kterým se natáčí horní tmelený "trojhranol" vůči spodnímu, není úplně bez vůle - toto vnáší nahodilou odchylku kolimace, tedy souososti pro obě oči.

  Pokud to vezmeme z opačného konce - v dalekohledu lze použít i okuláry, které dají menší než 18ti násobné zvětšení - např. TV Plössly 32mm. Dostaneme zvětšení 13,6x s polem 50°, které je tím pádem lépe využito, než s nejslabšími dodávanými okuláry. Škoda, že nejdou použít výborné Eudiaskopiky 35mm ( museli by se mechan. upravit ).

  Když shrneme výše uvedené poznatky, tak s výbornými okuláry nám tento bikukr nabízí nadprůměrně kvalitně vykreslený širokoúhlý obraz při zvětšení od 18ti do cca 36ti ( okulár s f = 12mm ), který opravdu snese přísná kritéria..Do zvětšení cca 50x je obraz velmi dobrý, na DSO velmi dobře použitelný, s velmi dobrou korekcí i v kraji pole. Kresba je velmi slušná i při použití setových okulárů, rozhodně kvalitnější, než u běžných triedrů této velikostní kategorie.

[SIRIUS_758]

   Binokulár má hmotnost něco přes 4kg a dá se tedy posadit i na bytelnější fotostativ a unese jej i větší kulová hlava. Ovšem luxusního navádění i do poloh kolem zenitu se dočkáme až při použití azimutálních montáží typu AZ-4 a GIRO III ( při dokoupení "L" ramínka ), protože lze dosáhnout optimálního vyvážení.





Z mechanického hlediska lze dalekohledu ( aspoň tomuto exempláři ) vytknout příliš tuhé zaostřování okulárových objímek, což už při teplotě kolem nuly vyžaduje zvýšené úsilí. Jinak je provedení velmi slušné, povrchová úprava rovněž tak. Původní majitel po rozbití tohoto binaru dle oprýskané barvy konstatoval, že odlitek byl natřen rezivý - není to pravda, shledal jsem, že se jedná o hnědou základovou barvu. Také na místech s odřenou barvou je vidět, že výrobce použil několik vrstev zlatavě-béžové metalízy a na konec ještě vydatnou vrstvu velmi odolného laku ( tedy asi jako u aut ). Povrchová úprava je tak nesrovnatelně odolnější, než např. u mé starší ED100. Vnitřek je vyčerněný, nastříkaný lepkavým tukem, který má zachytávat nečistoty. U závitových spojů tubusů objektivů jsou použity těsnící kroužky, jinde pryžová těsnění - dalekohled je totiž kvůli eliminaci rosení vyplněn dusíkem.

[SIRIUS_758]

ZÁVĚR :

Musím konstatovat, že dalekohled mne příjemně překvapil. Je vidět, že od začátků výroby těchto klonů binarů MIYAUCHI se číňané dost polepšili, a to jak po stránce optické, tak mechanické. Už to, že veškerá optika tohoto exempláře přežila karambol bez úhony, svědčí o poctivé konstrukci. Binar není dokonalý, ale pro menší zvětšení vám poskytne vysoce kvalitní obraz pro přehledná pozorování oblohy. Výhodu mají astroamatéři, kteří jsou vybaveni pro binokulární pozorování a vlastní tudíž po párech osvědčených okulárů. Rozdíl pozorovat se zvětšením 18x  s polem cca 50° a stejným zvětšením, ale s polem téměř 70°, je velký. Navíc, když je to pole výborně vykreslené.. Osobně si myslím, že investice 600€ je v tomto případě adekvátní. Už i proto, že komfort pozorování s 90° hranoly se prostě s pozorováním oblohy velkým klasickým triedrem na fotostativu nedá vůbec srovnat...

[masan]

Waw, super recenzia, presne takéto príspevky tu hľadám. Myslíš, že keď už chce niekto kúpiť takéto niečo, že by sa oplatila vic 100-vka ako táto 70-tka? Či by zniesla väčšie zväčšenie a tak. Je o 300 € drahšia, stojí 945€ .
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... tions.html

[SIRIUS_758]

Nevím, jestli se tento 100mm typ poslední dobou zlepšil, ale viděl jsem jeden z prvních exemplářů, kde na žádost TS byl tento binar přepracován, aby umožňoval použití standardních 1,25" okulárů - okuláry tam skutečně šly zasunout, ale zaostřit šlo nejdál tak na 5m... Bylo vidět i to, že barevná vada byla o dost větší, než u bratříčka s 88mm očima. Taky kontrast nebyl tak vynikající ( bylo vidět, že AR vrstvy nebyly nic moc.. ). Toto by ale teď už mělo být odstraněno, i ta 70ka má výborné AR vrstvy. Takže by to chtělo otestovat nějaký novodobější kousek..

Vezmeme-li to čistě teoreticky :

Ty 100mm objektivy budou určitě světelnější, než ty 70mm ( F = 436mm, tedy 1:6,2 ). Vypadá to na ohnisko 480 až 500mm, tedy max. 1:5. Takže pokud budou ze stejných skel, tak jejich zbytková barevná vada bude víc než 2x, spíše 3x větší, než u těch 70mm. Takže na nějaká extra velká zvětšení to nebude.. Už i kvůli té mechanické konstrukci hranolových částí - jak jsem psal výše, že mají vůli..

O třídu lepší objektivy má tento binar od APM :

http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... laren.html

Pokud bych chtěl 100kové objektivy, pořídil bych tento typ i přesto, že je "pouze" 45°.

[masan]

Vďaka, ked tu niekto povie praktické skúsennosti, tak je to fakt na nezaplatenie. Poviem pravdu, že som doteraz mlstne pozeral po 100-vkových binaroch, páčili sa mi tie obrovské objektívy. Asi ako ked je niekto nažhavený na veľkého hammera a predavač sa ho snaží presvedčiť, že sa mu viac oplatí lada niva
No pod ťarchou dôkazov prečítaných na tunajšom fóre prichádzam k záveru, že ak tie 100-vky objektívy nie sú práve z ED skla, tak žiadne výhody neprinášajú oproti 70-80 mm. Skôr len nevýhody. Vyššia cena a vyššia hmotnosť. Výhoda lepšej svetelnosti je zmazaná väčšou farebnou vadou a menším kontrastom. Alebo predsa len majú nejaké výhody?

[SIRIUS_758]

Takhle zjednodušovat se to nedá.. To, co píšeš může být pravda u pozorování planet, kdy velmi světelné objektivy z levných skel dají po zaclonění ( třeba ze 100mm na 70 až 80mm ) detailnější a vůbec kvalitnější obraz. Ale u pozorování většiny DSO se uplatní větší světelný zisk a zbytkové vady tolik nevadí. Je potřeba si uvědomit, že 100mm objektiv dodá cca 2x více světla, než 70mm...a to je znát !

Takže ten tebou uvažovaný 100mm bikukr bude při těch malých zvětšeních 20 až 30x ještě pořád slušný - na DSO velmi slušný, jen nečekej kvalitní obraz při větším zvětšení u planet. v tomto případě nic nebrání tomu binar papírovou clonou zaclonit na třeba 75mm a obraz se zlepší..

[RisoP]

Nevie niekto ako je to myslené s tými závitmi na stranách týchto binokulárov. Aký je to závit a podobne. Nikde som nevidel obrázok že by bolo toto bino upevnené vo vidlici pomocou tých bočných závitov, aj keď je očividné že sú na to určené.