Černobílé pozorování

Diskuze o tom jak začít s astronomií, jaký si pořídit první dalekohled, ale také o tom, jak správně používat toto fórum.
Odpovědět
DavidGreen
Příspěvky: 39
Registrován: 28. 12. 2009, 20:29

Černobílé pozorování

#1

Příspěvek od DavidGreen »

Ahoj,
asi to bude znít hloupě,ale jak je možné,že objekty na obloze vidím černobíle a na fotografiích a tak podobně jsou barevné?
Například mlhoviny,Mars,Saturn...je potřeba nějaký filtr?

díky.
Bresser Skylux AZ-70
tomcraft
Příspěvky: 211
Registrován: 18. 08. 2009, 12:49

Černobílé pozorování

#2

Příspěvek od tomcraft »

No tie hmloviny vidis urcite ciernobielo. Ale Mars, Saturn a ine planety to sa mi nezda. Aspon ten Mars by si mal vidiet oranzovy.
Powerseeker 60/700 AZ, okulary 20mm, 4mm, barlow 3x, digitalny fotoaparat+doma vyrobeny drziak, celovka s cervenou foliou, Trieder 8x40
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11733
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Černobílé pozorování

#3

Příspěvek od MaG »

Je potřeba víc světla a to ti malý dalekohled nedodá. Barevné vidění umožňují v oku čípky a ty vyžadují více světla, tyčinky citlivé na světlo umožňují pouze černobílý vjem.

Barevně uvidíš hlavně jasné planety, náznak barev je i na Měsíci a v jasných mlhovinách, především v centru M42 modrozelená a velkým dalekohledem dokonce i jiné odstíny. Zelené jsou jasnější planetární mlhoviny, zbytek bývá většinou černobílý.
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
Uživatelský avatar
Martin Vyskočil
Příspěvky: 1940
Registrován: 27. 11. 2005, 21:13
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 44

Černobílé pozorování

#4

Příspěvek od Martin Vyskočil »

Ahoj,
asi to bude znít hloupě,ale jak je možné,že objekty na obloze vidím černobíle a na fotografiích a tak podobně jsou barevné?
Například mlhoviny,Mars,Saturn...je potřeba nějaký filtr?

díky.Je to tím, že čípky v oku, které vnímají barvu, fungují až při větším množství světla, které u deep sky objektů není k dispozici (je na to prostě moc velká tma). K nashromáždění toho světla by byl potřeba obrovský průměr (MaG kdysi na svých stránkách popisoval zážitky z pozorování metrovým dobsonem-doporučuji si přečíst).
Jediný způsob, jak vidět běžnou technikou na obloze barvy je buď pozorování planet, kde toho světla už bývá víc nebo pozorovat barevné dvouhvězdy. Tam se dají barvy rozeznat díky kontrastu dvou barevně rozdílných hvězd (kdybys pozoroval jen jednu z dvojice, bude ti připadat bíla).
Fotografie jsou barevné díky tomu, že na rozdíl od oka se na čipu fotoaparátu světlo kumuluje a tím se ho posbírá neporovnatelně více.
Oko kumulovat neumí.
EDIT: Koukám, že MaG byl rychlejší...
TS 15x70, "Ostříží oko" 60/1040 (refraktor vlastní konstrukce)
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11733
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Černobílé pozorování

#5

Příspěvek od MaG »


(MaG kdysi na svých stránkách popisoval zážitky z pozorování metrovým dobsonem-doporučuji si přečíst).No, jsou věci, kterých si člověk asi všimne nejdřív ve velkém přístroji než je začne vnímat v menších, např. nádherný červenooranžový lem centrální modré oblasti v M42 pomocí dobsonu o průměru 1 metr. Ale tyto barvy se dají vidět i v menším průměru zkušeným okem. Obecně je nedostatek světla a průměr problém č.1 :)
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
DavidGreen
Příspěvky: 39
Registrován: 28. 12. 2009, 20:29

Černobílé pozorování

#6

Příspěvek od DavidGreen »

Moc vám děkuji za vyčerpávající vysvětlení,budu se muset spokojit s tím co vydím,ale i tak je to velká práda Časem pořídím nějaké CCD a uvidím,co na monitoru uvidím :)

Ještě jednou díky.
Bresser Skylux AZ-70
Uživatelský avatar
Ansvabelov
Příspěvky: 24
Registrován: 27. 11. 2009, 13:03

Černobílé pozorování

#7

Příspěvek od Ansvabelov »

No, to je právě ta věc ... taky jsem o tom přemýšlel. Píšete, že planety jsou vidět barevně. No, je to pravda. Ale když jsem viděl někde kresby, vždycky byly černobílé. Mezi muži je docela velké procento baroslepých. Ale to asi nebude tím, že ne?

Jaký na to máte názor?
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11733
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Černobílé pozorování

#8

Příspěvek od MaG »

Kreslit černobíle má své kouzlo a barevná kresba je i těžší, proto jsou kresby černobílé, nevím, proč by to mělo souviset s barvoslepostí, to zní úsměvně ;)

Kolem 8% u mužů má s tímto problém a to nevidím jako "docela velké procento". Navíc i barvoslepý vidí především oranžové a modré odstíny, což není taková tragédie, navíc se to liší případ od případu. Mám z toho dojem, že zde problém nebude.

Jak to souvisí s tématem?
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
Uživatelský avatar
Lukina
Příspěvky: 2063
Registrován: 31. 08. 2008, 02:59

Černobílé pozorování

#9

Příspěvek od Lukina »

Barvosleposti muzu to fakt nebude. Existuji i barevne kresby. Duvody proc se vice vyuzivaji "cernobile prostredky" mohou byt ruzne. Napriklad ten fakt, ze je v noci, za svitu cervene baterky, proste snazsi kreslit jednou barvou v nekolika odstinech nez nekolika barvami.

Edit: MaG byl rychlejsi.
Newton 203/1200, dobson
Refraktor CEL 102/500, AZ3
Triedry: Canon 15*50 IS, Meopta 8*25 a 6,5*32, Bresser 10*50, CEL 15*70
Foto.: Panasonic DMC-LZ8, Sony DSC-RX100 II, Canon EOS 1000 a 650
Uživatelský avatar
Lukemon
Příspěvky: 1891
Registrován: 07. 12. 2008, 23:24
Bydliště: Jedovnice, okr. Blansko
Věk: 45

Černobílé pozorování

#10

Příspěvek od Lukemon »

Tady je třeba barevná kresba:

http://cspp.astro.cz/mars/mars2005.htm

O barvosleposti to není,na Marsu vidím hlavně bílou,oranžovou,šedou,hnědou,hlavně na to má vliv seeing.

Pastelky asi tak pěkně jako tužka nepíšou,nevím,musím koupit pastelky a skusit to. :)
Dobson SW 250/1200,  N 150/750, ED80/600 na AZ-4,  TELE VUE Paracorr, Panoptic 24mm 68°,  Nagler 13,9,7,5, 3.5mm 82°,  SW Planetary 8,7,6,5,4mm UWA-58°, 2"SW/SWA 38mm 70°, Celestron 15x70,  UHC Lumicon, UHC-S BDP, CLS Astronomik, 2x Polarizační BDP
Uživatelský avatar
Lukina
Příspěvky: 2063
Registrován: 31. 08. 2008, 02:59

Černobílé pozorování

#11

Příspěvek od Lukina »

To ansvabelov: Je zvlastni, ze v jedne sekci ukazujes na stranky pozorvatelu planet (kde jsou tyhle kresby a novejsich; i kresby od Lukemona/pokud se nemylim/) a zde pises o tom, jak je mozne, ze jsi nasel jen kresby cernobile.  ;)
Newton 203/1200, dobson
Refraktor CEL 102/500, AZ3
Triedry: Canon 15*50 IS, Meopta 8*25 a 6,5*32, Bresser 10*50, CEL 15*70
Foto.: Panasonic DMC-LZ8, Sony DSC-RX100 II, Canon EOS 1000 a 650
Uživatelský avatar
Lukemon
Příspěvky: 1891
Registrován: 07. 12. 2008, 23:24
Bydliště: Jedovnice, okr. Blansko
Věk: 45

Černobílé pozorování

#12

Příspěvek od Lukemon »

Jo, ted jsem si toho taky všiml,nevím co k tomu dodat.
Dobson SW 250/1200,  N 150/750, ED80/600 na AZ-4,  TELE VUE Paracorr, Panoptic 24mm 68°,  Nagler 13,9,7,5, 3.5mm 82°,  SW Planetary 8,7,6,5,4mm UWA-58°, 2"SW/SWA 38mm 70°, Celestron 15x70,  UHC Lumicon, UHC-S BDP, CLS Astronomik, 2x Polarizační BDP
Uživatelský avatar
Ansvabelov
Příspěvky: 24
Registrován: 27. 11. 2009, 13:03

Černobílé pozorování

#13

Příspěvek od Ansvabelov »

No jo, máte pravdu! Dívám se, a fakt tam jsou i barevné kresby. Tak sorry... :P
Odpovědět