WO Flattener III ke kameře QHY9 s filtrovým kolem

[deavi]

Vracím se k problému s rovnačem pole Flattener III a kameře QHY9 s filtrovým kolem. Možná by si tento problém zasloužil nové téma.

MMys to rozlousknul, mrknul jsem na to a mělo by to vyjít, ale musí se celá sestava předělat a udělat nové kroužky.

Varianta č.1 - původní


Už se to tady počítalo, takto pospojované to dává dohromady 66mm, což je moc. Je to dáno kroužkem který drží kameru s filtrovým kolem.

Varianta č.2- nová


Takto nově pospojované by mohlo vyjít. Z leva QHY9 na které je přidělaný tubusek 40 mm, na konci tubusku T2 vnější závit na kterém je rovnač pole 0,8x typ III. Konec rovnače se dá odšroubovat a tady se musí udělat malý kroužek, který by spojil rovnač a filtrové kolo.
No a máme to

Druhá věc je, že filtry budou dál od kamery a budou procházet rovnačem pole, bude to vadit???

[Vabra]

Take se primlouvam k zlozeni noveho tematu "QHY9 + Filtrove kolo a vzdalenost od reduktoru/flatteneru" a presunu prislusnych prispevku tamtez.

Jen bych mel otazku: co to tam mas 16mm silneho mezi QHY a filtrovym kolem? Neslo by tam dat neco tensiho? V Supre jsme s Honzou Zahajskym nasli nejakou (docela drahou ) redukci T2/M54 (myslim), ktera mi prijde rozhodne opticky tenci. Prislo mi divne, ze v dodavce kamery nic takoveho nebylo automaticky.
Vecer to doma omerim a treba i ofotim.

Pokud to vyjde bude to vyrazne jednodussi reseni nez cpat filtrove kolo pred reduktor/rovnac...

[deavi]

To právě Pavle nejde, na výstupu kamery těch 16 mm je optical window, napevno vyfrézový kus který je součást celého pláště kamery, na kterém je krycí optická plocha, která nejde sundat. Kdyby to šlo sundat neměly byjsme tyhle problémy.

[MilAN]

Mě to přijde dost dlouhé na to, kolik má výtah vůle na zaostření u Megrezu 72. Kolik byla ta vůle v tom prvním případě ? ( kolik chybělo k dorazu dopředu okulárovému výtahu ?)

[MMys]

Teď teda nějak nechápu. Za WO reduktorem je nějaký 2" extender. Ten je tam na co ? Na dodržení správné vzdálenosti od senzoru. Jenže s filtrkolem je to moc. Nestačí vyrobit kratší extender ?

Když se dívám na tu druhou variantu, tak mi připadá, že se filtrové kolo musí naprosto v pohodě vejít mezi kameru (i s tím výstupkem) a rovnač. Jenom se budou muset vyrobit na míru dva spojovací kusy. Z žádných komerčních to asi nesekládáte. Ale to je vzhledem k ceně ostatních prvků sestavy naprosto zanedbatelná investice.  

Mezi kamerou a rovnačem je místo 40-16=34mm. Do toho nevleze kolo s připojením ?

Vždyť v původní variantě to je 16+18=34mm. Nebo tomu mám rozumět tak, že WO III má vnější průměr takový, že mu vadí ten kryt motorku a musle by ještě o jeho tloušťku dál ?

A co ti brání otočit filtrové kolo, dostaneš se na 15+17+18=50mm, za 5mm pro redukci z rovnače na filtrkolo by mohlo stačit, ne ?

[Vabra]

To právě Pavle nejde, na výstupu kamery těch 16 mm je optical window, napevno vyfrézový kus který je součást celého pláště kamery, na kterém je krycí optická plocha, která nejde sundat. Kdyby to šlo sundat neměly byjsme tyhle problémy.
Pak si nejsem jist zda moje kamera, ktera dorazila o tyden po te tvoji, nema malinko jinou konstrukci. To 16mm silne "optical window" co vystupuje z kamery, lze na te moji QHY9 normalne odsroubovat (ma to klasicky T2 zavit). A kameru prichytit az za T2 zavit primo na jejim tele. Jenom musim davat pozor, aby T2 zavit nebyl moc hluboko a dotykal se mechanicke zaverky...Zkousel jsi to odmontovat?

Blbe se mi to popisuje vecer to nafotim a dam na forum...

[LuKo78]

To právě Pavle nejde, na výstupu kamery těch 16 mm je optical window, napevno vyfrézový kus který je součást celého pláště kamery, na kterém je krycí optická plocha, která nejde sundat. Kdyby to šlo sundat neměly byjsme tyhle problémy.  

to deavi:

Ale to optic window jde sundat, normálně se dát odšroubovat. Ovšem nemyslím si, že by to bylo přínosné, z jednoho prostého důvodu. Ta optické část je tam potřeba právě proto, aby se nerosilo to sklo před čipem.

Jak už někde zmínil MMys, tak je potřeba tento prvek zachovat!

L.

[MMys]

Toť otázka. Moje QHY8 má POUZE tento prvek, a rosí se ten, zvenku (a vyjímečně). Jenže QHY9 má senzor vzduchotěsně uzavřený dalším okénkem. Tento 2" nos je shodný jako u QHY8 a měl by obsahovat IR blok filtr. Tento prvek navíc netěsní úplně, pouze značně eliminuje cirkulaci vzduchu ale nejedná se o hermetické uzavření. Našroubováním libovolného jiného optického prvku navodíš prakticky shodnou situaci. Trošku horší bude varianta kdy to uzavřeš filtrovým kolem s reduktorem na vstupu. Tím se o dost zvětší objem uzavřeného vzduchu, a vzroste šance na kondenzaci. NA druhou stranu, nové vyhřívátko by tomu mělo zabránit.

Ale stejně mi to nedá. Naznačil jsem možné řešení. Nos nechat našroubovaný, našroubovat filtrové kolo motorkem ke kameře a přes 5mm distanční kroužek reduktor. A budeš ve vzdálenosti 55mm.

Co je na mé úvaze špatně ?

[LuKo78]

Naznačil jsem možné řešení. Nos nechat našroubovaný, našroubovat filtrové kolo motorkem ke kameře a přes 5mm distanční kroužek reduktor. A budeš ve vzdálenosti 55mm.
Ano, toto mi přijde jako nejlepší řešení. Jdu zadat soustružníkovi parametry na redukční kroužky. No, a pak už jen jasno!

[Vabra]

... Ta optické část je tam potřeba právě proto, aby se nerosilo to sklo před čipem.
...
Sve testovaci snimky (zatim jen kratke expozice) jsem delal bez "optical window" a s kondenzaci problem nebyl zadny. Zrejme diky dotvorenemu vyhrivani v posledni verzi. Zatim ale take venku nebyla nijak extra vysoka vlhkost.

BTW nedovedu si predstavit ze dva a pul T2 zavitu neco hermeticky uzavre...

[deavi]

Martine jak popisuješ svoji variantu tak tu nejde použít z jednoho důvodu a to že je ten rovnač pole tlustý! Prostě se tam nevejde a překáží tam ten kryt motorku filtrového kole a ten rovnač by musel být až za tím deklem ale to seš na 66 mm :-/
Ale šlo by obrátit filtrové kolo, musely by se vyrobit nové kroužky a potom by tam ten kryt nevadil.
Co na to Lukáši? Necháš je vyrobit?

U té varianty 1. mám vlastně 2x 2"extender na prodloužení vzdálenosti, jinak nemůžu zaostřit. Zenithstar ostří hodně daleko za délkou okulár. výtahu a použít nástavec je jediná možnost. Když použiju reduktor/rovnač, délka se mi skrátí jen o 3 cm, ale stejnak je musím použít.

[Vabra]

Tak jsem si to doma poskladal a moje testovaci souprave kterou jsem fotil vyse uvedeny snimek je nasledujici:



Mezi hranou reduktoru/rovnace a "celem" kamery QHY9 je 26mm.
Pri hloubce snimace v kamere (uvadis 16mm) je tedy celkova vzdalenost od rovnace ke snimaci nepredpisovych 42mm.


Pro priste jsem si naplnil a sestavil filtrove kolo a pripojil jej bez optical window:


Mezi hranou reduktoru/rovnace a "celem" kamery QHY9 je 40,5 mm. Celkova vzdalenost pak tedy 56,5mm.

To by snad mohlo jeste stacit, jen co se vyjasni to vyzkousim v realu na hvezdach.

[deavi]

Pavle máš to pěkně poskládané, ono z toho mého prvního obrazku to asi není patrné, ale senzor je v těle 15 mm, ne 16mm. Ale i tak to bude stačil jelikož WO udává vzdálenost 56 mm a ty máš 55,5.
Jen by mě zajímalo jestli ti nebude vadit optical window když ho vyndáš a hlavně jestli se Ti nezačně rosit sklo.
My s Lukášem uděláme verzi s obráceným filtrovým kolem a zecháme optical window na svém místě.

[Vabra]

Kde si ziskal ten udaj 15mm "utopeni" snimace v kamere? Z testovani s fotografickymi objektivy jsem mel pocit ze musi byt vyrazne hloubeji...

[Konihlav]

deavi: bez toho 2" extenderu to fakt nejde? Kdyz vysunes vytah na max. ven? jaky ma ten 2" extender zavity stoupani na vstupu/vystupu? Mam doma ruzne drobnosti, treba by nejaka pasovala...