Zesilovač jasu obrazu

[zdenek]

Ty udaje, podle toho jak jsem to letmo zkousel, by mohli +/- nejaka [mag] sedet (v podstate to odpovida tomu, jak jsem to popisoval vyse).

ZJO preci jen 'sumi". Pri vizualnim pozorovani to cloveku ani neprijde, tam ma clovek okamzitou odezvu a vnima staticky obraz v promennem sumu celkem dobre. Pro slusne foto je ale nutno nasnimat vice obrazku a patricne je zpracovat (ukol jako sity pro za ZJO nasledujici citlivou CCD popr. digital). Pak sum neni urcite tim limitujicim faktorem. Tim je svetelne znecisteni, ktere dokaze dokonale vymazat kontrast pozorovanych objektu (a s cimz ani sebelepsi ZJO moc nenadela, snad jen nasledne zpracovani v PC to trosku vylepsi, ale urcite nezachrani). Zkusim nekdy par hranicnich experimentu.

ZJO urcite sve misto v astronomii nejen ma (byt ne zrovna casto tak se pouzivaji) a casem se urcite vyuziti najde vice. Ve vizualu je pak ZJO bezkonkurencni. Kazdopadne nez spatny/prumerny ZJO je dnes na astrofoto urcite lepsi  nejaka ta lepsi klasika (at jiz skutecne klasika-film ci jeji elonicke obdoby CCD a digital).
Z.

[Pavuk_]

Podla mna hlavny prinos ZJO je prave vo vizualnom pozorovani. Fakt, ze ocami mozeme v realnom case vidiet akoby CCD snimok je uzasny. Fotografovanie cez ZJO by som osobne povazoval za bonus.
Cez vikend idem k ujovi, ktory ma taky pristroj na nocne videnie 2.gen. Takze uvidim a "podam hlasenie", mozno miho pozicia "na hranie". Takze budeme mat dva nezavisle testy.

[MP]

Jo - hlavni prinos vidim pro vizual - oko nemusi byt akomodovane na tmu a i pro nezkuseneho pozorovatele ty "fleky" ziskaji strukturu. Pokud jde o foceni, tak soucasne citlive CCD maji kvantovou ucinnost podobnou, takze jde jen o zvyseni jasu i sumu, mnozstvi informace v obraze je zhruba stejne - efekt podobny tomu zvyseni jasu a kontrastu u kamery. Pomuze to hlavne tam, kde i s mene citlivym CCD potrebujeme co nejkratsi expozici. Typickym prikladem je to foceni digitalem pres Dobsona, nebo treba ty spionazni druzice. A pokud by to umoznilo fotografovat 60cm Dobsonem bez pohonu, byla by to nadhera.

[zdenek]

MP napsal: ... mnozstvi informace v obraze je zhruba stejne - efekt podobny tomu zvyseni jasu a kontrastu u kamery. Pomuze to hlavne tam, kde i s mene citlivym CCD potrebujeme co nejkratsi expozici. ...
Inu fyzikalni zakony funguji vsude stejne. S tim co pises samozrejme souhlasim. Ono se staci podivat na konfiguraci v jake jsem poridil snimky a je to jasne (Dobson+digital)

[maros_rusnak]

Nenasiel som ako rychlo reaguje ta mikrokanalova dosticka. Ide mi o to ci by sa tym zachytil aj slaby meteor. Ten by sa pri svojom pohybe premietal na jednu plosku (tych par mikronov) len velmi kratko a je otazka ci by to zariadenie zareagovalo. Pri fotkach deep-sky ide predsa len o konstantny jas (aj ked velmi slaby).

Ak by to zariadenie bolo dost rychle, tak s celooblohovym objektivom by sa dalo za noc nachytat dost meteorov, teoreticky aj takych slabych co oko neuvidi...

Co vy na to?

Maros.

(stratil som aj linky na tych vojakov, tam mozno je v technickom popise aj ta "rychlost reakcie" - vojakom na tom zrejme dost zalezi )

[MP]

Myslim, ze reakce je vzhledem k pohybu meteoru okamzita - neni tam nic, co by obraz nejak zpracovavalo, jen dopadajici foton vygeneruje fotoefektem elektron, ten diky vysokemu napeti v kanale ( jako v elektronce ) zpusobi pohyb spousty elektronu, ktere na druhe strane desticky dopadnou na luminofor a vytvori opet svetlo. Je to jako TV obrazovka s fotobunkou na vstupu, neni tam zadny duvod ke zpozdeni. Ten luminofor bude mit nejakou dobu dosvitu ( coz je vyhoda - snizuje to sum a zprijemnuje pozorovani ), ale rozsviti se prakticky okamzite.

Jina vec je, ze ten meteor nikdy nebude svitit jen na jeden kanal. Jednak sviti jeho stopa a take nebude dokonale ostry ( vliv atmosfery i optiky ). Kazdopadne by mely byt videt slabsi meteory, nez stejnou optikou bez MCP.

[zdenek]

maros_rusnak napsal: Nenasiel som ako rychlo reaguje ta mikrokanalova dosticka. ...Z rychlosti opravdu mit strach nemusis. I z dobou reakce stinitka jde radove max. o mikrosekundy (u nekterych ZJO desitky, u jinych ale i jen desetiny). POkud pripocitame i cas stinitka na "plne rozsviceni" luminoforu jsme stale hluboko pod reakcni dobou lid. oka... .

[JZ]

Hned se nabízí otázka zda se alespoň podobné výsledky podaří získat s levnějším zařízením než Klára. V annonci je neustále prodej přístrojů pro noční vidění v cenové hladině kolem 10 000. Nemá někdo alespoň představu?

[zdenek]

JZ napsal: Hned se nabízí otázka zda se alespoň podobné výsledky podaří získat s levnějším zařízením než Klára. V annonci je neustále prodej přístrojů pro noční vidění v cenové hladině kolem 10 000. Nemá někdo alespoň představu?Jak jsem psal jiz vyse. Chystam se to odkouset. Bohuzel tento vikend byla v Brne a okoli mlha, popr. nizka oblacnost (a vsude jinde pry svitilo Slunicko).
Nicmene odhad: ulpne ty nejlevnejsi varianty (tj. ony aktivni pristroje, ktere vyzaduji osvit IC reflektorem) budou urcite nevhodne (prilis mala citlivost), novejsi ZJO jsou otazkou. Ostatne viz par prispevku vyse.

[Listy]

Zdravim
jestli to dobře chápu tak tyto zařízení jsou citlivé na kazdý foton bez rozdílu a ne hlavně na nějaké spektrum třeba IR. Zajímá mne totiž jestli je možné před toto zařízení vkládat barevné filtry a z výsleků pak složit barevný obraz.

[zdenek]

Bohuzel tak jednoduche a ani jednoznacne to neni.

Jak mikrokanalkove desticky, tak zejmena vakuove ZJO jsou spektralne selektivni, jinak receno maji ruznou citlivost na ruzne vln. delky. Nektere (napr. nektere mikrokanal. desticky),  jsou citlive zejmena ve viditelne oblasti, jine maji citlivost posunutu k cervene barve a blizke IC. U tech prvnich by asi bylo mozno za urcitych predpokladu s pouzitim filtru a vhodnym zpracovanim obdrzet relativne barevny obraz (na kolik verny?), u te druhe skupiny s ohledem na malou citlivost ke kratsim vln delkam asi tezko.
 Docela zajimavy namet na experiment. Az budu mit chvilku zkusim a poreferuji  ;).