Cockovy achromat

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Lib
Příspěvky: 10
Registrován: 17. 09. 2002, 16:53

Cockovy achromat

#1

Příspěvek od Lib »

Nekdy v budoucnu (tak za pul roku) uvazuji o necem vykonejsim (a hlavne k foceni uzpusobenejsim) nez je triedr - pro zatim se mi velmi libi
http://www.dalekohledy.cz/katalog.asp?idk=81 - TAL 100RM (komu se nechce klikat - prum. 100, f1000, paral. montaz s motorkem,zenit. zrcadlo, mes. filtr,fotoadapter,Super Plossl okulary 6.3mm a 25mm,drwv. stativ, cena 24k). Muze mi prosim nekdo poradit, zda je to za tu cenu dobry/spatny pristroj, pripadne jake jsou alternativy? Chtel bych to spise na pozorovani planet a jen obcasne deep-sky.
Diky za pripadne rady.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18160
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Cockovy achromat

#2

Příspěvek od MMys »

Díval jsem se na ten dalekohled. Abych pravdu řekl, nedělej to. Je to jen achromát. Každý objekt budeš mít lemovaný malou žlutozelenou září (znám z vlastní zkušenosti) a detaily na planetách žádné neuvidíš, a to i díky malému průměru objektivu. 10cm není nic moc. Navíc píšeš, že chceš fotografovat. Tímhle dalkohledem vyfotíš nanejvýš Měsíc a Slunce - pomocí projekce tím fotoadaptérem. Na planety je ten objektiv malý. Expoziční časy vyjdou tak dlouhé, že se detaily vlivem seeingu a chyb montáže ztratí. A na focení jiných objektů v primárním ohnisku je dalekohled nepoužitelný, protože má okulárový výtah pouze 1,25" a to je málo. Na focení na 35mm kinofilm je minimem 2" výtah.
Za stejnou cenu si můžeš koupit pořádný zrcadlový dalekohled na dobsonově montáži se zrcadlem okolo 250mm, jehož obraz bude daleko kvalitnější než u takovéhoto "levného" refraktoru. Všimni si, že samotný refraktor stojí "pouhých" 13 000 Kč, což je na refraktor opravdu málo. Kvalitní refraktor, jehož obraz za něco stojí, vyjde v takovýchto rozměrech minimálně na 40 000 nebo spíše více. Na vizuální pozorování dobson plně vyhoví a zrcadlo okolo 250mm je na planety optimum. Navíc ti nádherně ukáže i deep-sky objekty. Věř tomu, že ty tři planety, ne kterých je něco vidět (Mars, Jupiter a Saturn) se opravdu rychle okoukají a na nic dalšího ten refraktor se světelností f/10 vhodný příliš nebude. Z utíkání planet ze zorného pole u dobsona strach neměj, dá se to zvládnout vpohodě ručně. Navíc, i k dobsonu lze udělat pohon. Zrovna tak fámy o nutné kolimaci zrcadla nejsou tak žhavé. Kolimátor lze buď za 1900 kč koupit, nobo při troše šikovnosti za pár stovek udělat z laserového ukazovátka. A pokud dalekohled hodně nevozíš autem, uděláš kolimaci jednou a pak za pár let znovu, po čištění zrcadla.

A pokud někdy budeš chtít i fotit, seženeš si paralaktickou montáž a 2" okulárový výtah (pokud už tam nebude), nebo pod dobsona postavíš místo paral. montáže Poncetovu plošinu. Ale achromatický refraktor s paralaktickou montáží, kterou vlastně ani pořádně nevyužiješ na focení, se mi zdá dost nešťastné řešení. To je můj názor. Rozhodnout se ale musíš sám.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Lib
Příspěvky: 10
Registrován: 17. 09. 2002, 16:53

Cockovy achromat

#3

Příspěvek od Lib »

Diky za prinejmensim zajimave informace, jak se tim prokousavam hloubeji tak dospivam k podobnym zaverum ... jinak vozit ho asi budu - v Olomouci je vetsinou sileny svtelny sum a tepla (a vlniciho se vzduchu) a smogu vyprodukukuje taku dostatecne mnozstvi ;)
Uživatelský avatar
Pjoter
Příspěvky: 34
Registrován: 11. 01. 2003, 16:23

Cockovy achromat

#4

Příspěvek od Pjoter »

Jeste jednou refraktor.Muj kamarad si chce koupit sky watcher synta 120/600.Stoji to zato????????I ja se ptam proc se hnad porad za vetsim prumerem objektivu.Kometa ktera je v techto dnech vitelna byla preci nalezena binoklem 25x120.
Pjoter
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18160
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Cockovy achromat

#5

Příspěvek od MMys »

Ono záležína tom, co od dalekohledu očekáváš a co s ním chceš pozorovat. Nekomu stačí triedr, pro něko je málo i 300mm zrcadlo. To lze takhle posoudit jen stěží. Pokud ovšem jsi z míst s horší oblohou, tak větší dalekohled bude každopádně lepší. Mimochodem, nelze srovnavat binar s normálnim dalekohledem. U binaru jsou ty objektivy dva a výsledný vjem v mozku se skládá z obrazů pozorovaných obouma očima a je to samozřejmě vždy dost lepší než jedním okem.

Ten Skywatcher Synta 120/600 je slušná volba pro někoho, kdo chce malý, snadno skladný a světelný přístroj pro pozorování deep-sky objektů. Světelnost je f/5 což je dostačující. Na planety to ale moc nebude. Kvalita bude velmi slušná, neboť se jedná o moderní dvoučočkové achromáty z fluoritových skel s nízkou disperzí, takže chromatická vada je velmi malá a objektiv se kvalitou blíží drahým apochromatickým objektivům. Nicméně bych doporučoval nějaké vyzkoušení, zda mu bude vyhovovat.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Pjoter
Příspěvky: 34
Registrován: 11. 01. 2003, 16:23

Cockovy achromat

#6

Příspěvek od Pjoter »

;D
Uživatelský avatar
Pjoter
Příspěvky: 34
Registrován: 11. 01. 2003, 16:23

Cockovy achromat

#7

Příspěvek od Pjoter »

Dik za rady.Na netu sem vydel tasty a zda se ze to bude sluny cockac.Ja mam mocnost pozorovat s 250mm dobsonem ale nak mi to nesedi.Radeji 8x50 trieder.U nas v kraji moc jasnych noci na pozorovani neni.Shodan je z Teplic a tam je to o trosku preci lepsi ale stale to stoji za prd.Radeji jedem do hor tam je tma jak ma byt.Mag pro volne oko je prez 6.Sem zvedav az vyzkousime 120mm v poradne tme.Na ceskem trhu toho zase moc na volbu neni Synta se mi zda byt dobra volba.Pjoter
Uživatelský avatar
Pjoter
Příspěvky: 34
Registrován: 11. 01. 2003, 16:23

Re: Cockovy achromat

#8

Příspěvek od Pjoter »

Prisel mi cenik na dalekohledy sky watcher.Byli jsme rozhodnuti poridit 120/600mm f/5.Ale o kapinek drazsi je 130/700 f/5,4.Byla by lepsi ta 130.(asi urcite)O kolik prida oku svetla?Dik pjoter
Uživatelský avatar
sandor
Příspěvky: 272
Registrován: 04. 04. 2002, 16:31

Cockovy achromat

#9

Příspěvek od sandor »

To si snadno spočítáš sám, když uvážíš, že sběrná plocha je daná poloměrem objektivu: pí krát r na druhou. Otázkou je, kolik se ztratí světla průchodem přes skla, to záleží na několika faktorech a ty já v konkrétnosti u těchto objektivů neznám. Snad by se dalo vyjít z nepodloženého předpokladu, že skla budou mít stejnou tloušťku a stejné optické vlastnisti (ale za to neručím).
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18160
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Cockovy achromat

#10

Příspěvek od MMys »

Světla bude víc přibližně o 17%, za předpokladu podobného provedení optiky (což je docela pravděpodobné), ale šel bych do něj i kvůli poněkud větší ohniskové vzálenosti.

Martin.
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Pjoter
Příspěvky: 34
Registrován: 11. 01. 2003, 16:23

Cockovy achromat

#11

Příspěvek od Pjoter »

Jakou roli hraje vystupni pupila u dalekohledu?Jiz za par dni bude k dispozici achro 130/700.Mam okular 13mm 65stupnu a ma vys.pupilu 2,41mm.Kdyz mam okularovy vitah 2" tak bych si chtel poridit okular 42mm,vystupni pupila by byla 7,8 ma to cenu.Mam na mysli pozorovani deep sky.Dik P.
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18160
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Cockovy achromat

#12

Příspěvek od MMys »

No, je to tak na hranici. Vystupni pupila by nemela byt vetsi nez prumer ocnich zornicek ve tme, a ten je obvykle maximalne tak 7-8mm a s narustajicim vekem cloveka se zmensuje. Pokud je vystupni pupila dalekohledu mensi nez prumer zornicky, nedostane se do oka vsechno svetlo, a tak je to jako kdyz mas dalekohled o mensim prumeru objektivu. Takze si v seru pred zrcadlem zmer svoje zornicky :o
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Pjoter
Příspěvky: 34
Registrován: 11. 01. 2003, 16:23

Cockovy achromat

#13

Příspěvek od Pjoter »

Jo dik.Nemeril sem je ale od cervenou baterkou jsou jak od upira.Triedr 10x80 ma vystup.pupilu rovnou 8mm.Rad bych si to nejdriv vyskousel ale nikdo nevlastni takoveto okulary.Kazdej ma rad 60/700 a zvetseni 300x.A tam je to zase na opak vystup. pupil je 0,5mm a to je :repuke:.Pjoter
Uživatelský avatar
MMys
Příspěvky: 18160
Registrován: 02. 01. 2001, 05:03
Bydliště: Běleč nad Orlicí
Věk: 52
Kontaktovat uživatele:

Cockovy achromat

#14

Příspěvek od MMys »

No, ja mam okular konstrukce Plossl 40mm, ale s tim pujcenim, jedine se u me stavit. Odkud jsi ?
http://hvbo.cz/foto_astronomy_cz, http://hvbo.cz, e-mail: martin(*)myslivec(a)volny(*)cz, Dobson 400mm, N400/1600, Refraktor Borg 77ED, Montáž EQ6, Hvězdárna s montáží vlastní výroby, kamery MII C3-61000, ZWO ASI 1600MM
Uživatelský avatar
Pjoter
Příspěvky: 34
Registrován: 11. 01. 2003, 16:23

Cockovy achromat

#15

Příspěvek od Pjoter »

Jsem z Mostu.Dalekohled budu mit koncem mesice.Pooptam se po lidech z meho okoli a snad uspeju.Ale dik,domluvit se muzeme.P..
Odpovědět