Je Pluto opravdovou planetou?

Nezávazné povídání o všem, co se týka astronomie.
Uživatelský avatar
MIZ
Příspěvky: 353
Registrován: 13. 08. 2004, 18:40

Je Pluto opravdovou planetou?

#16

Příspěvek od MIZ »

KaoS napsal: Planeta je konečný výrobek kondenzace protoplanetárního disku, ...Možná kdybych to chtěl ještě zdokonalit, tak bych slovo "výrobek" nahradil něčím, z čeho není cítit cílevědomá činnost.
Nevím - produkt, objekt / těleso vzniklý/-é...
Mé distribuované výpočty: BOINC, nonBOINC
Maser
Příspěvky: 2302
Registrován: 22. 08. 2006, 03:41
Bydliště: Rumburk
Věk: 45

Je Pluto opravdovou planetou?

#17

Příspěvek od Maser »

Za 20. století bylo v astronomii učiněno tolik oběvů, kolik jich nebylo za předcozí 300 letou éru dakekohledu. :o
Je znát, že se tyto oběvy i nadále třídí, zařazují, člení a interpretují.
Myslim si že není tak důležité kategorizovat oběkty sluneční soustavy, jako spíše jím lépe porozumět, poznat je a pochopit.

Členění oběktů solárního systému je důlěžité z hlediska pořádku a snadné orientace v nich stejně jako členění hvězného pole na souhvězdí.

No ale každopádně plně souhlasím s IAU, že Pluto není planetou! ;D
Meade LX90 8"SCT f/10; AZ-EQ6 GT; Vixen VMC110L; TS Photoline 90/600 APO Triplet; Canon EOS 60Dm; Canon EOS 600D; ASI120MC; ASI178MMC
Uživatelský avatar
KaoS
Příspěvky: 948
Registrován: 04. 04. 2002, 09:26

Je Pluto opravdovou planetou?

#18

Příspěvek od KaoS »

Doporuču shlédnout tento graf od Alana Mauryho ... je tam krásně vidět hranice mezi planetami a asteroidy ;)

Celá stránka o rozdělení http://www.spaceobs.com/perso/textes/pl ... eroids.htm



Osa Y je sklon dráhy
Osa X je hmotnost na logaritmické škále
Stránka společnosti pro Meziplanetární hmotu, info o kometách, meteorech i planetkách - http://www.kommet.cz
Uživatelský avatar
MIZ
Příspěvky: 353
Registrován: 13. 08. 2004, 18:40

Je Pluto opravdovou planetou?

#19

Příspěvek od MIZ »

Kua, tak tenhle graf a klidně i další na té stránce měli dát do médií před týdnem a bylo by všem jasné, jak hlasovat... 8)
Mé distribuované výpočty: BOINC, nonBOINC
Uživatelský avatar
Habl
Příspěvky: 2872
Registrován: 29. 05. 2004, 18:05

Je Pluto opravdovou planetou?

#20

Příspěvek od Habl »

Graf A. Mauryho jasně vymezuje kategorii mezi planetami a asteroidy ve sluneční soustavě. Kategorizace těles obíhajících kolem Slunce byla vyvolána vlastnostmi jednotlivých těles a strukturou v meziplanetárním prostoru.
S trochou nadsázky lze říci, že graf rozdělující planety a
asteroidy je obdobou HR diagramu pro hvězdy s tím rozdílem, že kritériem je místo svítivosti v ose Y prostorové rozložení planet a asteroidů.

Habl
"Krása a rozmanitost ve vesmíru je jedinečná, ale proměnná v čase".
N 150/750 EQ MON2, Coronado PST, binokl 10 x 50,TV Panoptik 24 mm,Lumicon UHC
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8414
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Je Pluto opravdovou planetou?

#21

Příspěvek od Cztwerec »

Ano, přičemž neříkám že je z tradice doplněna jako devátá planeta. Nicméně nikdy jsem ji zatím neviděl na vlastní oči...
Lectorem iustus...
VK
Příspěvky: 1851
Registrován: 12. 12. 2008, 21:59

Je Pluto opravdovou planetou?

#22

Příspěvek od VK »

Astronomové s s tím hlavně nevědí rady. Pluto byl sice hlasováním vyřezen z kategorie planet, ale zároveň byl prohlášen trpasličí planetou. A když je Pluto trpasličí planeta, je tedy planeta.

Sice jsem na IAU 2006 v Praze nebyl, ale podle svědectví účastníků dost lidí odešlo ze sálu, když se mělo hlasovat. Jako na znamení nesouhlasu popř. despektu k hlasování o něčem takovém.

Jaký bude další vývoj, uvidíme. ;)

V. K.
Uživatelský avatar
MIZ
Příspěvky: 353
Registrován: 13. 08. 2004, 18:40

Je Pluto opravdovou planetou?

#23

Příspěvek od MIZ »

VK napsal: A když je Pluto trpasličí planeta, je tedy planeta.Není. To jsou 2 rozdílné kategorie.

VK napsal: Sice jsem na IAU 2006 v Praze nebyl, ale podle svědectví účastníků dost lidí odešlo ze sálu, když se mělo hlasovat. Jako na znamení nesouhlasu popř. despektu k hlasování o něčem takovém.To je jen věc interpretace. Co třeba strach ze zodpovědnosti? ;)
Mé distribuované výpočty: BOINC, nonBOINC
Uživatelský avatar
MaG
Příspěvky: 11748
Registrován: 06. 04. 2002, 21:22
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Kontaktovat uživatele:

Je Pluto opravdovou planetou?

#24

Příspěvek od MaG »

Planeta a Trpasličí planeta jsou stanoveny jako dvě odlišné kategorie. S těmi je pouze možno se vnitřně stotožnit nebo ne.

Sledoval jsem hlasování na internetu v přímém přenosu. Nemyslím, že by na hlasování bylo přítomno výrazně méně lidí než při diskuzi předtím. Dokonce mně osobně překvapilo, jak velké množství lidí v sále bylo. Jistě jsou někde na webu i přesná čísla, ale to není podstatné. Nebude-li v budoucnu stanoveno jinak, je potřeba výsledek diskuze a hlasování přinejmenším tolerovat, nechci-li ovšem lidem tvrdit něco, co není pravda. Pluto tedy není planeta, protože je to trpasličí planeta ;)
Martin Gembec, Astronomické události
EQ6 OnStep, WO FLT98+WO AFR-IV 0.8x, Omegon RC8 203/1624, ZWO ASI294MC Pro, Canon 6Dmod
M.Adamovsky
Příspěvky: 351
Registrován: 14. 08. 2005, 22:48

Je Pluto opravdovou planetou?

#25

Příspěvek od M.Adamovsky »

myslim, ze pridomek planeta Plutu dali jen kvuli Americanum :)
Uživatelský avatar
Cztwerec
Příspěvky: 8414
Registrován: 03. 02. 2007, 17:58
Bydliště: Břežany II.
Kontaktovat uživatele:

Je Pluto opravdovou planetou?

#26

Příspěvek od Cztwerec »

Nebo právě jen z tradice...
Lectorem iustus...
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 25007
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 76

Je Pluto opravdovou planetou?

#27

Příspěvek od MilAN »

Z "tradice" byly zařazeny mezi planety i Ceres, Pallas, Juno a Vesta  , a to po obdobnou dobu , jako Pluto .než se je podařilo nějak zařadit.. Zrovna tak se to teď stalo s Plutem- trvalo to opravu 50 let, než byly definitivně určeny rozměry  a albedo, takže  dříve nebylo důvodu nezařadit Pluto mezi planety.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
Maros
Příspěvky: 300
Registrován: 08. 01. 2005, 00:31

Je Pluto opravdovou planetou?

#28

Příspěvek od Maros »

Ale niekde sa samozrejme Pluta ako planety nechcu vzdat..v tomto pripade je jasne preco:) ::)


Astronómovia už síce nepovažujú Pluto za plnohodnotnú planétu, no v Novom Mexiku ho tak bude vnímať každý, kto ho uvidí na nočnej oblohe.


Nezáväzný dokument, ktorý tento týždeň schválil miestny parlament, vyhlasuje, že nebeské teleso Pluto bude vnímané ako planéta vždy, keď sa objaví "na veľkolepej nočnej oblohe Nového Mexika".

Medzinárodná astronomická únia (IAU) v auguste zmenila kategórizáciu Pluta na planétku, pretože jeho obežná dráha okolo Slnka sa križuje s dráhou Neptúnu. Toto zle prijali v Novom Mexiku, kde sa narodil Clyde Tombaugh, ktorý ako prvý objavil Pluto v roku 1930.

"Naozaj sme to prijali ako urážku," uviedla demokratická poslankyňa Joni Marie Gutierrezová. Patricia Tombaughová, 94-ročná vdova po objaviteľovi Pluta skonštatovala, že schválený dokument zrejme neovplyvní žiadneho vedca, "ale je to veľmi pekné gesto".
LbA

Je Pluto opravdovou planetou?

#29

Příspěvek od LbA »

link na spravu SITA je tu
http://www.bleskovky.sk/cl/13/150129/Pl ... vom-Mexiku
Inak to je neskutocna somarina...
Ale Slovaci su lepsi Citaj toto :D
Planéta Satinský
Humorista, herec a spisovateľ Július Satinský sa po ukončení pozemskej púte dostal na nekonečnú vesmírnu dráhu. Majú po ňom, podľa potvrdenia Centra pre malé planéty v americkom Cambridgei, nazvať planétu číslo 15 946, pohybujúcu sa na dráhach medzi Marsom a Jupiterom. Zásluhu na vesmírnom zaradení majú Adrián Galát s Alexandrom Pravdom, ktorí novú planétku dlhodobo sledovali, zaevidovali jej presnú polohu, vypočítali dráhu a vo februári 2003 zaslali žiadosť do uvedeného centra na schválenie.

http://www.casopis.markiza.sk/?c_id=2331 takze tak ;D ::)
Uživatelský avatar
Pavel_K
Příspěvky: 97
Registrován: 13. 11. 2006, 19:08

Je Pluto opravdovou planetou?

#30

Příspěvek od Pavel_K »

KaoS napsal: Doporuču shlédnout tento graf od Alana Mauryho ... je tam krásně vidět hranice mezi planetami a asteroidy  ;)


Toto je jeden z aspektů tvorby Sluneční soustavy.

Pluto není planeta. Jsou pro to podle mě další důkazy.

1) Všechny planety leží v blízkosti roviny ekliptiky, protože jsou ve svém okolí domainantní gravitačním objektem. Všechny "podřízené" objekty se tak snaží zaujímat pozice s co největším sklonem. Toto bylo potvrzeno na všech modelech vzájemné interakce N těles. Výsledkem je právě výše citovaný obrázek.

2) Dominance planety způsobuje vyčištění svého okolí. Velikost planety je pak přibližně odpovídající integrálu hustotní funkce v exponenciální řadě planet (obdoba Titius-Bodeho zákona). Planeta tedy má takovou hmotnost, že přibližně odpovídá její hmotnost funkci, proloženou hmotnostmi od Jupitera do Neptuna. Pluto a další objekty obou pásů asteroidů to nesplňují minimálně o 2 řády. Výjimkou z tohoto pravidla jsou terestrické planety, které podědily orbity, vyčištěné okolí, ale jen zůstatkovou část hmotnosti. (podrobněji spíše soukromě)

3) Planety musí být tak velké, aby došlo k jejich gravitačnímu přetvoření, protože podle prvních dvou bodů bychom mohli s "planetami" o velikosti balvanů pokračovat na okraj Sluneční soustavy k Oortovu oblaku.

4) Orbity planet splňují podmínku harmonické řady, dané minimálními gravitačními interakcemi.

5) Existují pravděpodobnostní vlny tvorby planet (viz diskuze Astropintra v Kosmogonii).

Na základě této definice pravděpodobně budou ve Sluneční soustavě nalezeny ještě 2-4 planety, jejichž celková hmotnost je cca 30-200 Plut. Největší z nich budou pravděpodobně na orbitách ve vzdálenostech cca 800 a 1300 AU s oběžnými dobami 12500 let až 39700 let.
Odpovědět