QHY9 - KAF8300

Konihlav · #31

honza.ho: ja to uz pres rok studuju a dosel jsem k zaveru, ze ani tu dost dobrou QSI583 s filtrovym kolem velmi blizko senzoru (!) coz je ojedinela kamerka (v tomto ohledu, proti konkurenci) si nekoupim. Vinetace je a bude problem. Pisi tam:
The filter wheel accepts any standard 1.25" filter and can be purchased with various filter configurations. The large, 22.5mm diagonal sensor in the 583 works fine with 1.25" filters because the internal filter wheel is positioned so close to the focal plane. The 583 produces unvignetted images down to about f/5. Even faster optics can be used with a small amount of vignetting in the extreme corners. Even down below f/4, any vignetting is easily corrected with flat fied calibration.

na druhou stranu je pravda, ze flat field snimky ted budu delat i u sve mensi a male kamerky, protoze jsem dosel k zaveru, ze prachu na filtrech se clovek jinak nezbavi a ma-li byt vysledek profi, chce to flat fieldy (takze budu ted stavet light box, v nejblizsi dobe).

Nicmene je to 80 tis Kc, coz je sice "levne", ale pokud bych nakonec pouzival bin2x2, tak finalni rozliseni neni zas tak velke (1700xneco), takze si radeji za 40 tis Kc (coz je uplne zadarmo v ohledu na pomer cena/vykon) chci poridit ATiK 314L+ (cekam kazdym dnem, kdy bude uz konecne na trhu), ktery ma 1392xneco coz uz neni zas takovy rozdil).

Navic u maleho cipu se tolik neprojevi vady optiky a pripadneho staceni pole apod.

Takze ja jsem ze sveho "megalomanstvi" a honbe za kamerou s vysokym rozlisenim (Mpix) klesl opet zpet, do stredni 1.4Mpix urovne, kde mi jde predevsim o bezproblemove pouziti 1.25" filtru a zaroven o perfektni sumove parametry osvedceneho CCD cipu ICX285 (viz nadherne snimky napr. od Sasa3).

LuKo78 · #32

Uvidíme, co nám napoví "first lights" z QHY9

#33

Teda, kluci co si takhle něco trochu přečíst, o těch senzorech...

Mechanická a elektronická závěrka je každé úplně něco jiného.

Mechanická závěrka je nutná tam, kde je full-frame senzor, tedy takový, který nemá speciální vertikální registry určené pro vyčítání a kde by se při vyčítání senzor dál exponoval a za hvězdami vznikly šmouhy, prostě obraz by se rozmazal...

To jsou třeba všechny senzory s označením KAF (F jako FulFrame)

pak jsou tak zvané Interline Transfer senzory, kde je část plochy obětovaná na proti světlu zakryté vertikální registry. Do nich se po expozici náboj z aktivních pixelů v jednom okamžiku přesune (právě téhle funkci se říká elektronická závěrka) a pak se dá vyčítat již bez vlivu dopadajícího světla.

Tohle jsou třeba všechny senzory KAI od Kodaku (I jako Interline)
a všechny ICX od Sony.

Tvrzení, že elektronickou závěrku mají levnější kamerky, je tak trochu nesmysl. Elektronickou závěrku má třeba i SBIG STL 11000, kromě toho má ale i mechanickou, takže umožňuje automaticky pořizovat temné snímky. To totiž elektronická závěrka neřeší, ta pouze odměří čas expozice, ale neumožní zablokovat světlo na senzor. Ostatně jak psal Konihlav.

Výhodou Full Frame senzoru je lepší kvantová účinnost a větší dynamika ve srovnání s interline senzorem.

S mechanickou závěrkou typu kruhová výseč, jako jsou ve většině případů v CCD kamerách, se zase ale nedají dělat kratší expoziční časy ve zlomcích sekundy (pominu-li rychlé irisové závěrky třeba v kamerách Apogee za statisíce). Na druhou stranu, na těchto pomalých rotačních závěrkách (narozdíl od té rychlé v DSLR) se nemá skoro co pokazit.

LuKo78 · #34

to honza.ho:

tak tady je to černéna bílem s těmi závěrkami. Není se čeho bát s pokažením závěrky.

Konihlav · #35

LuKo78: uz Ti prisla QHY9 ??? doufam, ze sem pak das nejake testovaci snimky (a FITy v originale, jako dark testy apod.)

honza.ho · #36

Díky všem za objasnění.

Konihlav: Přijde mi zbytečné kupovat malý senzor když jsem kvůli velkému nebo spíše v dnešní době středoformátovému, pořídil lepší optiku která by ho měla zvládnout. Navíc bych s tím rád, někdy v budoucnu fotil s 300 Newtonem na lepší montáži. Ale to jsou jen vize budoucnosti

LuKo78 · #37

Jo, už je doma." First in the Czech republic"

Tady nějaký snímeček:

Chef · #38

Gratuluji ke koupi a těším se na první snímky.

Konihlav · #39

taky gratuluji ke koupi a jsem velmi zvedavy na vysledky mas predpokladam 2" filtrove kolo?

honza.ho: no jeste by v uvahu (v cenove relaci 80-99tis Kc) stalo za zvazeni G2-4000 (az bude na trhu, snad brzy), to by mohlo diky kvalitni elektronice od MII byt moc peknou hrackou. Je to 2000x2000 pri 7.4um, pokud si pamatuji...

LuKo78 · #40

to konihlav:

Ano mám ji i s 2" filtrovým kolem, které komunikuje s QHY9 přímo pomocí jednoho speciálního kabelu, bez nutnosti kabelu RS232 a ovládání z PC.

alkorius · #41

Lukino,gratuluji ke koupi,pěkné nádobíčko! Už se těším na snímky!

LuKo78 · #42

Zdravím a dávám sem první postřehy z kompletace ccd kamery a kola.

Jelikož jsem zatím neměl čas, tak jsem se teprve dnes pustil do kompletace QHY9 s filtrovým kolem a filtry od BDR.

Nejdříve jsem si rozšrouboval filtrové kolo a do vnitřního karuselu jsem našrouboval jednotlivé 2" filry. Zatím jsem zvolil tuto kombinaci ccd filtrů: L,R,G,B,H-alfa, tedy 5x 2".

Takto vypadá karusel při nandání filtrů:

Když jsem dokončil vkládání filtrů, tak jsem spojil kameru s filtrovým kolem pomocí tzv. "optic window" - redukce a připojil jsem i kabel, který propojuje filtrové kolo s kamerou a zařizuje přímou komunikaci.

Celé spojené to vypadá takto:

Chtěl jsem si zkusit, jak půjde zaostřit kameru i s filtrovým kolem při vložení do nízkoprofilového výtahu od JMI jen tak na sucho!. Na první pohled se zdálo, že ano, ovšem při detailnějším všímání si, jsem zjistil, že s plexisklovou krytkou, která zakrývá část elektroniky kola, to nepůjde( nyní mluvím pouze o mém TS 200/800 s JMI výtahem). Ten je tak "zaplácaný" kolem dokola převodama, kabelem, ozubením a má i poměrně silnou stěnu, to je ten největší problém, že na "suchém" zaostření, které jsem míval pro Canon 40Dm, jsem nemohl dát výtah až do nejnižší polohy.

Pro info obrázek níže:

Musel jsem tedy od kola dočasně sejmout krytku a vyzkoušet o kolik se změní stav v zaostření. Po vložení zpět do výtahu a vyzkoušení pojezdu do nejnižší možné polohy výtahu jsem zjistil, že filtrové kolo je možno zasunout až na nejnižší možnou mez, či-li dosednutí na základnu výtahu, ale pouze v jediné rotační poloze kola.

Pro info obrázek níže:

Jinak jsem také zkoušel vložit kameru s kolem do několika refraktorů a zde tento problém není, je možno bez problému zajet s výtahem až dovnitř, i když zrovna u refraktorů je tomu, v případě ostření, právě naopak, než u newtonů.

Je to ovšem na "sucho"!!! Jak se bude ostřit na hvězdu v reálu, uvidím snad během následujícího týdne. Ovšem vycházím z toho, že rovina čipu u kamery s filtrovým kolem je s Canonem 40Dm po vložení do výtahové šachty zhruba stejná či-li 55 +/-mm.

Zde na obrázku níže:

Takže tolik zatím k prvním zkušenostem a postřehům z nové ccd kamery QHY9.

S pozdravem LuKo78

Sasa3 · #43

Včera byl u mne LuKo78 a při čekání na tmu jsme proměřili pár základních charakteristik QHY9. Nastavení kamery bylo: gain 1 a offset 113 (pokud si to dobře pamatuji). Z master bias snímků jsme změřili vyčítací šum kamery: vyšel 20.4 ADU. Převodní koeficient mezi ADU a e- jsme pak určili podobnou metodou jako jsem použil u Atiku 16IC (viz. příslušné vlákno). Vyšel 2.0+-0.2 ADU na e-. Tzn. že vyčítací šum kamery je kolem 10+-1 e-, mírně větší než podle specifikace (8e-).

S touhle kamerkou jsem nikdy nedělal, takže netuším, jestli náhodou nelze nastavit jiný mód, kde by byl šum menší. Např. testovací snímky na stránkách QHY9 byly dělány při gain=0 a offset=120. Šum naměřili podobný (21ADU), ale převodní koeficient mají 2.5ADU/e-, což jim dalo šum kolem 8e- (přesněji 8.4e-).

honza.ho · #44

Ahoj, odpověď je přímo na QHY fóru, prý se to liší kus od kusu, zrovna nedávno se to tam řešilo.

http://qhyccd.com/ccdbbs/index.php?topic=1477.0

Sasa3 · #45

Dik Honzo za odkaz. Ostatnim ty cisla vychazeji podobne. Takze snad to, co jsme zmerili, nejsou zadna hausnumera.