Vzdálenost Měsíce

[kavka]

Na Seznamu bylo upozornění, že dnes je Měsíc nejblíže za posledních 15 let. Neověřoval jsem delší časový úsek, ale faktem zůstává, že Měsíc je mimořádně blízko. Podle Sky Map je dnes ve 21:38 UT ve vzdálenosti 356 566 km.
Blíž bude až 14. 11. 2016, 356 509 km.

[Martin Vyskočil]

Skoda, ze je tak hnusne... :-[

[mitovka]

pri ukrajinskej hranici jasno, ale este som vazne tak svietit mesiac nezazil. kniha sa da citat bez problemov, MHV asi 2mag.....

takze ani DSO, planety pod obzorom.....


mitovka

[kubala]

http://www.astro.cz/clanek/3509

[jaromer]

Pridám sem moje foto. V Košiciach sa na chvíľu vyjasnilo a stačilo to na pár záberov. Nie je to dobre doostrené, ale na porovnanie to stačí.
1. foto - 14.10.2008
2. foto - 12.12.2008
http://crossmeteo.wgz.cz/image/12236737

[cocky]

Na Seznamu bylo upozornění, že dnes je Měsíc nejblíže za posledních 15 let. Stejně jsem to slyšel dnes ráno ve zprávách. To je pro povrchnost médií typické - prostě ve sdělení "nejblíže v úplňku" ten úplněk vypadnul. Novináři jsou stále méně vzdělaní -  v rozhlase to vysvětloval Karel Hvížďala: Když je vydavatel v probémech, vyhodí nejzkušenější, a tedy drahé novináře a nabere levné nováčky. Je to jako v hypermarketech - kupujeme stále levnější potraviny, jejichž kvalita je stále bídnější. Stejně tak konzumujeme novinářské produkty, jejichž kvalita je stále více pod psa. Cožpak u zprávy o Měsíci není problém dobrat se pravdy, ale co třeba v případě zpráv o dění ve světě?

[kavka]

Tentokrát se musím novinářů zastat, i když jinak souhlasím s tím, že občas píší hrozné věci. Měsíc byl včera (bez ohledu na fázi)opravdu (alespoň podle SkyMap), nejblíž k Zemi od 8. 3. 1993, kdy vzdálenost činila 356 528 km.
Oblačnost se v noci i u nás alespoň trochu protrhala a byl to hezký pohled.

[zbignieww]

Pro mne stejne ma to otaznik . Mesic prece kazdy mesic dela tu svoji elipsu . Jake podminky museji byt splnene na to extremum po 15 letech ?

[kavka]

Důkladnou odpověď nechám povolanějším.
Jenom si uvědomuju, že Měsíc obíhá kolem Slunce a při svém oběhu je rušen Zemí. Země obíhá kolem Slunce po elipse, trajektorie Měsíce vztažená k Zemi je také elipsa. Jinak řečeno, na Měsíc působí gravitačně nejen Země, ale i další tělesa, především Slunce.

[janek950]

Zpráva na Seznamu byla prolinkovaná >>>SEM<<<. Je v ní narážka na zprávu NASA, kterou má v citaci i článek na ASTRO.CZ. Zpráva NASA mluví o nejjasnějším letošním úplňku. Těch posledních 15 let a vzdálenost bylo přidaných až v české verzi na novinky.cz (což je pravda, i když "okurková").

Co mě víc zlobí je to, že je zpráva provázena snímkem zatmění Měsíce a formulacemi "Nepravidelná oběžná dráha" anebo "něco přes 360 tisíc kilometrů". Což mi na zprávě napsané na zhruba 15 řádkách s jedním obrázkem připadá dost tristní. Číselné údaje uvedl kavka a formulaci si asi opraví každý.

Pro hrátky s čísly tu máte data všech okamžiků perigea, kdy je Měsíc blíže než 356600 km pro období 1.1.1900-31.12.2100. Pozorní si jistě všimnou periody Saros.

04.01.1912   356375
15.01.1930   356397
26.01.1948   356460
10.11.1954   356562
29.12.1955   356580
14.02.1957   356542
05.02.1966   356562
21.11.1972   356522
08.01.1974   356545
25.02.1975   356513
02.12.1990   356525
19.01.1992   356550
08.03.1993   356527
10.01.2005   356569
12.12.2008   356563
30.01.2010   356592
19.03.2011   356575
14.11.2016   356508
01.01.2018   356561
21.01.2023   356569
25.11.2034   356445
13.01.2036   356516
06.12.2052   356421
23.01.2054   356511
17.12.2070   356437
04.02.2072   356546
06.01.2080   356499
28.12.2088   356491
17.01.2098   356432

Jinak otázka nejjasnějších úplňků je kapitola sama pro sebe. Nápověda se skrývá v tabulce.

mn

[Ota]

kavka napsal: Jenom si uvědomuju, že Měsíc obíhá kolem Slunce a při svém oběhu je rušen Zemí.Není to náhodou opačně? Tzn. Měsíc obíhá kolem Země a při svém oběhu je rušen Sluncem (a nejenom jím).

[kavka]

Nejpřesnější by asi bylo napsat, že kolem Slunce obíhá společné těžiště Země a Měsíce. Trajektorie Měsíce je tedy taková mírně "vlnkovatá" elipsa, v jejímž ohnisku je Slunce. Zvlnění elipsy je asi 1/400 její poloosy. Oběh Měsíce kolem Slunce je tedy daleko dominantnější, než kolem Země, proto jsem to tak napsal.
Je-li Měsíc v perigeu a zároveň v úplňku, gravitační "tah" Slunce a Země se sčítají. Předokládám tedy, že v perigeu v úplňku bývá blíže k Zemi, než, když je v perigeu v novu. Až bude čas, zkusím ověřit alespoň statisticky.

[MilAN]

kavka napsal: Trajektorie Měsíce je tedy taková mírně "vlnkovatá" elipsa, v jejímž ohnisku je Slunce. Zvlnění elipsy je asi 1/400 její poloosy. Oběh Měsíce kolem Slunce je tedy daleko dominantnější, než kolem Země, proto jsem to tak napsal.
Chápu, cos chtěl říci.  Ale tohle platí u všech měsíců sluneční soustavu .Samozřejmě, že všechna tělesa sluneční soustavy  primárně obíhají kolem Slunce. Také to dobře charakterisuje úniková rychlost.
Ale zrovna tak bychom potom mohli psát, že Měsíc obíhá kolem centra naší galaxiie.  Je to sice už absurdní, ale  je to stále v intencíxh  tvého popisu .
Jde tedy spíš o to,  co budeme  vzálemně po dohodě  rozumět  popisem : těleso a obíhá kolem b.
1/ jestliže  měsíc Io oběhne Jupitera za necelé 2 dny, kolem Slunce za nějakých 12 let a kolem centra galaxie za 26,000 let : co nazveme oběžnou dobou měsíce Io= kolem čeho obíhá ?
2/  rozumí se samo sebou , že dvě tělesa obíhají kolem společného těžiště

[kavka]

Námitku přijímám, ostatně jsem ji očekával. Samozřejmě záleží na volbě soustavy. Ze zkušenosti ale vím, že si většina lidí tu trajektorii Měsíce v heliocentrické soustavě neumí představit.
Kreslí všelijaké protínající se kličky, ale že je to pouze mírně zvlněná elipsa si neuvědomí. Proto jsem to napsal tak, jak jsem to napsal.
Spíš by mne zajímalo, zda je správná má úvaha, že v úplňku bývá perigeum statisticky blíž než v novoluní. Zkusím to ověřit.

[kavka]

Využil jsem tabulky, kterou sem vložil Janek950 a dohledal pro několik blízkých perigeí fázi. Vždy velmi blízko úplňku.
Datum       Vzdálenost   Fáze    1 = úplněk
04.01.1912 356375   0,998
15.01.1930 356397   0,992
26.01.1948 356460   0,997
10.11.1954 356562   0,999
29.12.1955 356580   0,997

12.12.2008 356563   0,998

06.01.2080 356499   0,994
28.12.2088 356491   0,994
17.01.2098 356432   0,998


Naproti tomu nejvzdálenější apogea připadají na novoluní, kdy se o Měsíc se Sluncem "přetahujeme".