Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

Diskuze o dalekohledech, triedrech a dalších kukátkách pro pozorování nekonečna
Uživatelský avatar
assassinX
Příspěvky: 133
Registrován: 29. 07. 2009, 16:13

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#1

Příspěvek od assassinX »

Vsimol som si, ze vela uzivatelov tu ma okrem hlavneho pozorovacieho dalekohladu vacsinou este jeden kompaktnejsich rozmerov - nejake to mensie kukatko. A aby som nahodou neurobil neuvazene rozhodnutie, chcem sa popytat na Vase skusenosti s obcasnym prechodom z vacsieho na mensi. Samozrejme rozumiem, ze kazdy dalekohlad je urceny na ine typy objektov. Ide mi o to, ze som uz tak trochu vymlsany pozeranim cez 200mm objektiv (a to som este chvalabohu nepozeral nicim vacsim :D). Na druhu stranu, velakrat sa pristihnem, ako si len tak polehavam pri dobsone, pozeram volnym okom, obcas chytnem trieder a lamentujem nad tym, ze by sa mi obcas zislo mozno 15-20x zvacsenie.

Po precitani mnozstva info, kt. sa obdobnej teme venuju som dospel k nazoru, ze kupa takeho mensieho refra nieje az taka hrozna skoda penazi. Skor naopak, ked su jednoducho okolnosti proti a nechce sa mi tahat so sebou bojler, male skladne kukatko by mi dovolilo vyuzit maximum pozorovaniuprajnych(to je slovo! ;D) noci.

Takze k veci - mojim najvacsim favoritom, vzhladom k obmedzenemu rozpoctu (okolo 3000CZK) je tzv "malokuk" - achromaticky refraktor 80/400 od SW, pripadne este 70/500. Momentalne ich distribuuju na montazach AZ3, co by mi plne vyhovovalo, uz aj kvoli pripadnemu terestrickemu pozorovaniu.

Dufam, ze sa podelite o svoje skusenosti, skor nez dostane moj newton mensieho achromatickeho brasku  ;D
BKP 7x50 CCCP
SW 80/400 AZ3
SW Dobson 200/1200
SW Plössl 25mm,10mm---Vixen LVW 22mm---BDP HYPERION 13mm---SW Planetary 6mm
UHC Astronomik Profi 1.25” --- BDP neutral 1.25” ND=0.9 (T=12.5%)
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3301
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#2

Příspěvek od Regulus »

Já už mám Malokuk objednaný ;D Myslím že je to lepší volba než ten 70/500. Když není na nějaké prťavé ED, tak v této cenové kategorii není moc co řešit...
Jinak tady je k němu vlákno
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1228766368
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
Artaban
Příspěvky: 7372
Registrován: 13. 07. 2009, 21:42
Bydliště: Kostelec nad Labem
Věk: 58

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#3

Příspěvek od Artaban »

Myslim že máš dobře vybrano. Já osobně dávám přednost velkému binaru. Zatim mám jen ten 20x80 ale jednou bych rád i něco většího třeba 30x110 Ani mě tak nejde o hodně široké pole, ale o možnost dobře rozpoznat malé
objekty jako např. planetární mlhoviny, male kulovky a pod. Velkej binar taky už něco váží , ale pořád to je malej
a lehkej přístroj proti velkému refra. a můžu pozorovat během dvou minut. Koukání velkym binarem mám prostě rád :)
Refraktor achromát VOD Turnov 172/1654   refraktor TS ED 102/714 triedr Nikon Monarch 7/ 8x30, triedr VIXEN Foresta 8x56 WP, triedr Kowa BD 8x32 XD Prominar achro 120/1000
http://planety.g6.cz/
Uživatelský avatar
Kami
Příspěvky: 2069
Registrován: 02. 01. 2004, 06:45
Věk: 48

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#4

Příspěvek od Kami »

Malokuk SK80/400 vřele doporučuju. Za málo peněz,opravdu hodně muziky. Je lehoučký a přímo předurčen pro cestování. Na letmý přehled na obloze je fajn. Na několikanásobně dražší Apo či ED refraktory sice nemá,ale v poměru k pořizovací ceně ,paráda. Lídláček 70/700 je už podstatně delší a neskladnější-netransportovanější.
SW102/500, SW ED100/900, R100/1500, R125/1583, N127/646, R140/1543, R150/1800, C150/2250, N152/1178, N170/1022, NCN310/1768/5970,... + další sklíčka do 0,75m.
Uživatelský avatar
stana
Příspěvky: 3273
Registrován: 09. 04. 2008, 23:32

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#5

Příspěvek od stana »

S 19 Panoptikem a zvětšení 21 x si malokuk dobře rozumí..Beze zbytku použitelné zvětšení je kolem 50 x. Nad 50 x už trochu zlobí barevná vada a třeba přiclonit na 60 mm.
Jinak spokojenost a vřele doporučuju - používám jako větší hledáček i samostatně na tripodu jako dalekohled na terrestická pozorování..
Ale to už jsem říkal..Nově se prodává s méně plastu kolem výtahu - mám ten dojem a dodává se s azimutální montáží..Takže další + navíc, i když cena trochu povyskočila ke 3-tis. korun. I tak dobrý kauf.. 8-)
P.S. Místo malého hledáčku na tom malém refra berte radši RED-DOT.. ;)

Dobson 300/1500, Ethos 8 mm,  Až bude peníz tak beru Ethos 13 mm, Plossl 25 mm,  fólie Astrosolar, SW-čočkový dalekohled SK 80/400,  triedr 12x50 /japonec/ a staré divadelní kukátko parametrů neznámých ...
Uživatelský avatar
assassinX
Příspěvky: 133
Registrován: 29. 07. 2009, 16:13

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#6

Příspěvek od assassinX »

Jinak tady je k němu vlákno
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1228766368
Zatial dakujem za odpovede. Vlakno som samozrejme presiel zhora-dole.
Este ak by ste mi mohli napisat nieco k tej azimutalke AZ3, lebo v case ked si malokuka zadovazila vacsina z Vas, tak sa predaval na stolnej EQ1. Zatial mam skusenosti len s nabytkovou montazou  :D.
BKP 7x50 CCCP
SW 80/400 AZ3
SW Dobson 200/1200
SW Plössl 25mm,10mm---Vixen LVW 22mm---BDP HYPERION 13mm---SW Planetary 6mm
UHC Astronomik Profi 1.25” --- BDP neutral 1.25” ND=0.9 (T=12.5%)
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3301
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#7

Příspěvek od Regulus »

Este ak by ste mi mohli napisat nieco k tej azimutalke AZ3
Az3ka je hodně dobrá montáž za tu cenu. Bobíšek  :) mi už dorazil a AZ3 jej zvládá naprosto bez problémů...

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 10653592/0

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1275892776

Tady i s fotem, příspěvek 682 :)
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 511087/675
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
assassinX
Příspěvky: 133
Registrován: 29. 07. 2009, 16:13

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#8

Příspěvek od assassinX »

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 10653592/0

http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 1275892776

Tady i s fotem, příspěvek 682 Smiley
http://www.astro-forum.cz/cgi-bin/yabb/ ... 511087/675
Super odkazy, dakujem. Inak tie dodavane okulary su porovnatelne so setovymi Plosslami, co dodavaju ku vacsim dobsonom ? Lebo niekde som sa docital, ze to su modifikovane kellnery - tak neviem co od toho cakat.
BKP 7x50 CCCP
SW 80/400 AZ3
SW Dobson 200/1200
SW Plössl 25mm,10mm---Vixen LVW 22mm---BDP HYPERION 13mm---SW Planetary 6mm
UHC Astronomik Profi 1.25” --- BDP neutral 1.25” ND=0.9 (T=12.5%)
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3301
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#9

Příspěvek od Regulus »

Kolega je popsal takto:
   Jedná se o okuláry RK (Reversed Kellner),nikoli o Plössly.. Tedy dubletem je kolektivní čočka.Praktický rozdíl - trošku větší pole a bez zkreslení,na rozdíl od Plösslu.Trošku větší barvička na kraji pole.Větší,a tedy příjemnější oční relief..Výborná ostrost na ose..To znamená - výborný planetární okulár,ale podobně jako klas.Kellner nemá rád světelný objektiv,např.Dobsony..Je výborný v katadioptrech a binohlavách,klas.refraktorech i EDčkách.
 P.S. - rozborku jsem dělal u 20mm a 10mm,ale asi to bude u všech stejnéŘekl bych že 25ka je srovnatelná s plosselem, ta 10ka má tu výhodu že má větší průměr čoček než setový plossel 10ka (a když jsem je měl v binohlavě tak měla i větší zorné pole i když moc nevím proč). Jako základ to jde  ;)
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
assassinX
Příspěvky: 133
Registrován: 29. 07. 2009, 16:13

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#10

Příspěvek od assassinX »

Este jeden dotaz by som mal. Pouzivam UHC filter od Astronomiku - nebude pri takom malom priemere az prilis "gumovat" hviezdne pozadie ? Vsade sa doporucuje pre mensie priemery UHC-E, tak by ma zaujimalo, ako spolupracuje malokuk s plnohodnotnym UHC.
BKP 7x50 CCCP
SW 80/400 AZ3
SW Dobson 200/1200
SW Plössl 25mm,10mm---Vixen LVW 22mm---BDP HYPERION 13mm---SW Planetary 6mm
UHC Astronomik Profi 1.25” --- BDP neutral 1.25” ND=0.9 (T=12.5%)
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3548
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#11

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

mě přijde, že se to doporučuje jenom proto, aby mohli vyrábět a prodávt další druh filtru. UHC-E je podle mě v pricnipu nesmysl, UHC je OK na jakýkoliv průměr.
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3301
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#12

Příspěvek od Regulus »

Nemůžu tak úplně souhlasit, můj názor:
UHC-E - za méně peněz méně muziky
UHC - za více peněz více muziky
Přínos obou je ale evidentní. Záleží tak na přeferencích a finačních možnostech...

Moje zkušenost s 10 cm aperturou je, že když jsem pozoroval na zahradě kde mi svítí světla tak se mi víc líbil pohled přes UHC-E (tak nějak v okuláru s plnohodnotným filtrem byla moc tma  :D), mimo světla kde byla lepší adaptace jsem pak vypůjčený plnohodnotý UHC zkusil znovu a šlo to vpohodě, kontrast se zlepšil více než s E-čkem.
Pokud už máš UHC, tak v podstatě není co řešit, problém nebude ;)

Jinak o mlhovinových filtrech je v příslušné sekci příspěvků habaděj, včetně diskuze o ekonomických variantách ;)

Edit: ok, ten pytel zkusím ;)
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Uživatelský avatar
Honza Ebr (honza42)
Příspěvky: 3548
Registrován: 20. 10. 2004, 14:48

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#13

Příspěvek od Honza Ebr (honza42) »

no jasně, já to myslel, jako že to UHC má! mě jde o to, že to UHC je univerzální a nemám rád takovýto jak píšou, že "filtr je vhodný od aperury X mm" - to samý se pak ještě častěji píše u OIII. Ty filtry prostě propouští (při vhodné volbě UHC vs OIII na daný objekt) všechno užitečné světlo, to, že je tam pak tma, protože je tam málo balastu, nepovažuju za chybu.

tu tmu naprosto chápu, ale když pozoruješ na zahradě, doporučuju hodit si přes hlavu nějaký pytel - a pak podle mě ocníš to UHC oproti -E variantě i tam, možná ještě víc.
Taurus 500/2100, Paracorr, 24 a 14 mm ES 82 st., Nagler 9, Radian 6, Kasai 4, UHC, OIII a Hbeta. 200D a 250D, Canon 10-18/4.5-5.6, 24/2.8, 50/1.8, 85/1.8, 70-200/4L, 400/5.6L, SW MAK 127 a 90, TAL MT-3S
TomTom
Příspěvky: 589
Registrován: 01. 08. 2010, 15:24
Bydliště: Kroměřížsko
Kontaktovat uživatele:

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#14

Příspěvek od TomTom »

Taky jsem se díval na nějaký doplněk k Dobsonu. Nejvíce se mi zatím líbí Celestron Astomaster 900/1000mm. Ještě přesně nevím, jestli AZ nebo EQ. Další můj favorit je triedr Celestron SkyMaster 20x80. Jaký je váš názor?  :)

EDIT: nebo něco podobného Celestronu Travel Scope 70/400mm?
SW 200/1200 mm, SW 130/650 mm, SW 80/400 mm, 15x70, 10x50.
Uživatelský avatar
Regulus
Příspěvky: 3301
Registrován: 25. 12. 2006, 23:09

Maly refraktor ako doplnok k vacsiemu dalekohladu

#15

Příspěvek od Regulus »

Určitě triedr, ten refraktor nenabízí dle mého názoru oproti dobsnu nic navíc. I když triedr už máš, i když menší. Záleží na cenové relaci a co s ním chceš pozorovat...
Na ten travel scope tu myslím moc dobré recenze nebyly... Ale krátký refraktůrek (pokud finance dovolí tak i nějaký ED) by byl asi vhodnější než další triedr nebo achromát s metrovým ohniskem...
SW Dobson 254/1200 Flex; Baader ED 66/400; TS-Optics ED 60/360, Luntík LS35T Deluxe; Sony A6400, Canon EOS 700D
Montáž AZ3/Denk II Binoviewer/Baader-8_24mm H-ZOOM;2" ES MaxV-28mm;Panoptic-24mm;PentaXF-12mm;Ortho-6mm/2"ES-OIII
Odpovědět