Kolimace newtonova dalekohledu

[Cztwerec]

Martine jen otázka,ty kolimujes stejně jak popisuješ?

[MMys]

Jo, tak jak popisuju. Sekundár už má offset nějak nastavený, to je dáno jeho přilepením na držáku. Takže jediná možnost posunu je tak +/- 2-3mm na každém ze tří justážních šroubů.

Tedy:

1) strčím do výtahu kolimátor, otáčením oveřím, že paprsek dopadá stále na stejné místo (neopisuje kružnici, nebo cestuje maximálně nějaký ten milimetr, dva)

2) nastavím sekundár, aby paprsek dopadal na střed primáru

3) nastavím primár, aby paprsek dopadal zpět na dírku v kolimátoru, odkud vyšel.

To je fakt celé, nic víc se s tím ani dělat nedá.

Toto dělám s výtahem v poloze, kde je zaostřeno. Jelikož ani Baader SteelTrack není úplně přesný a dokonale tuhý a při přeostřování se mírně "kolébá" jeho osa.

Při světelnosti primáru f/3.3 ani toto není všespásné, protože po navěšení kamery na výtah to občas trošku uhne. Záleží na poloze, kam mířím. Takže někdy to v rozích kreslí hůř. V tom případě dokolimuji symetrii kresby pomocí dojustování sekundáru podle pokusných expozic. Někdy se to dokonale nepovede (resp. spíš nemám čas s tím laborovat tak dlouho). Geometricky správně by bylo dokolimovat po navěšení okulárový výtah (jelikož chyba vznikla na něm), ale to nelze. Sekundárem ale dosáhneš toho samého, jen se lehce změní úhel odrazu na zrcátku. Ale to je jak už jsem psal fuk, soustava musí jít zkolimovat při libovolném úhlu.

[pepe30]

Milan:
predpokladam ze kolmost primarneho zrkadla na tubus musi byt vtedy OK ked je po rozostreny hviezdy bezchybny difrakcny obrazok.Dufam
Skusim to teda i tak ako pises:
nebudem sa zaoberat mechanickym stredom sekundaru(bude to podstatne jednoduchsie to skolimovat tak aby sa mi vracal luc do bodu.

MMys:
skusim odtestovat ten kolimator este raz ,ale prave pre fabricke nastavenie som kupil Hatech.Aby som ho nemusel kolimovat.
Este uvažujem ze ked som tocil tym kompletom v ok.vytahu predsalen je tam mala vôla medzi parracorom a 2inch.komorou vytahu. ci tam nieje pes zakopaný???
Skusim to i bez toho parracoru iba s kolimatorom.

[kolec]

Takze sa to pokusim zhrnut.
Ak skolimujem sustavu new. a pri kontrole na hviezdu nemam difrakcny obrazok uplne idealny tak to znamena nasledovne:
1. a. zle stanoveny stred primaru - znacka
b. nenakolimovany kolimator(dobry terminus techicus )
2. dokolimovanim na hviezdu sice moze vylepsit vysledny difrakcny obrazok
ale kedze neviem co v sustava je zle nastavene vid1., nemozem opticku sustavu dokonale nastavit iba pohybom primarneho zrkadla, pretoze opticku sustavu nastavim sice paralelne s optickou osou korektora, ale nie do
jeho stredu co je dobry vysledok ,ale v niektorom rohu nebudem mat hviezdy uplne idealne.

Teoreticky. Ak po nakolimovani na hviezdu a nasledej kontrole kolimatorom, ktory prepokladejme je idealny, je chyba v nastaveni znacky na prim. zrkadle.
Otazka . Da sa z tejto chyby odhanut novy opticky stred prim. zkadla, na ktory ba som po nakolimovani dostal idealny difrak. obrazok?

Dakujem , som zvedavy na vase nazory

kolec

[MMys]

predpokladam ze kolmost primarneho zrkadla na tubusmusi byt vtedy OK ked je po rozostreny hviezdy bezchybny difrakcny obrazok.

Proč do toho mícháš ještě tubus ? Ten taky s kolimací nijak přímo nesouvisí. Soustava jde zkolimovat, i když je v tubusu usazená trochu našikmo. Je to dáno právě kolmostí osy výtahu k ose tubusu. Pokud máš výtah trošku nakřivo, třeba rozdíl v poloze tečky od laseru 1-2mm na protější stěně tubusu, tak dole u zrcadla už může být odchylka optické osy a geometrické osy třeb a5-6mm. Ty samozřejmě sekundárem tuto odchylku vykompenzuješ, takže úhel dopadu-odrazu není 90 stupňů ale třeba 90.5 stupně, nicméně paprsek dopadá na střed primáru. A pak dokolimuješ primárem. Soustava je nyní zkolimovaná, ale zrcadlo není v tomto stavu položené pod úhledm 90 stupňů k ose tubusu, ale trochu jiném. Prostě osa tubusu a optická osa nesplývaji. V jakém úhlu jsou, to záleží ještě také na tom, kde dochází k odrazu na sekundáru.  Zkus si to namalovat a uvidíš.

Na poloze soustavy vůči tubusu nezáleží, tedy pokdu není chyba tak velká, že to začne způsobovat vinětaci o hranu tubusu.

[MMys]

Sloučil jsem tohle téma s "vypíchnutým" tématem o kolimaci newtonova dalekohledu. Doporučuji prostudovat celé. Píšu zde věci, které jsem tam už určitě psal.

[Psion]

Na MHV měl jeden kolega zajímavý problém, který nešel odhalit ani laserem ani kolimací na hvězdu, ale museli jsem použít speciální kolimátor. Problém byl, že sekundár byl mírně natočen v ose kolmé na rovinu primáru a tak byly obrazy hvězd na spodní části fotografie již mimo dosah korektoru a špatně to kreslilo.

[MMys]

Pepo, ale otočení sekundáru kolem osy tubusu (resp. osy primáru) jde přeci poznat laserovým kolimátorem. Jakmile sekundár pootočíš, paprsek už dopadá mimo střed primáru.

[Psion]

Ono to natočení bylo opravdu malé a ten paprsek na ten střed doladíš třemi šrouby takže tu odchylku ani nepoznáš.

[MMys]

Pořád nechápu - pokud to bylo pootočené, a doladíš těmi třemi kolimačními šroubky paprsek na střed primáru, tak už to pootočené prostě není. Ty šroubky přeci dokáží pootoční plochy udělat také, jen v malém rozsahu.

Buď jsem nepochopil, co myslíš, nebo mi něco uniká. Jde o otočení sekundáru kolem osy tubusu ? Pokud ano, paltí co jsme psal výše. Kolimátorem jde poznat i napravit.

[-karneades-]

zkolimovat to jde vzdy i za predpokladu, ze je nakrivo vytah, pokud ovsem bude primar hodne mimo osu tubusu, tak bude vinetovat,,, u svetelnych newtonu se muze stat, ze diky blbe nastavenemu offsetu neni videt cely primar-pomuze potom jedine naklonit patricne vytah, nebo prelepit sekundar, ja postupuji tak, ze podlozim tubus na protilehle strane sekundaru bilym papirem, nasledne nastavuji vytah a sekundar tak, abych videl v dirkovem okularu soumerne odrazeny obraz od toho papiru, pote kolimuji klasickym zpusobem, u tech prditek, co pouzivate vy s maximalne 2" vytahem je to ale stejne skoro jedno  ;D

[PDlink]

u tech prditek, co pouzivate vy
Neurazaj nikoho a nijaky dalekohlad. Su tu aj ludia, co maju vacsie priemery a spravaju sa slusne a skromne.

[-karneades-]

ja nepisu o prumeru Švéde

[Psion]

Chlapi, ale vy uvažujete tak, že je správně označen optický střed na zrcadle, což velmi často není (Čínani označují většinou mechanický střed zrcadla dle šablony. Takže sice laser svítí do středu zrcadla a zdá se že je zkolimováno, ale není. Když to dáte na hvězdu, tak je to pak vidět na difrakčním obrazci, ale není vidět, že optická osa prochází okulárovým výtahem třeba o 2mm mimo střed výtahu a tak se stane, že korektor nedokáže už ten rozdíl eliminovat.

[-karneades-]

a to by me Pepo zajimalo, jak ten opticky stred presne zjistit v amaterskych podminkach ???