Problémy s pointací

O astrofotografii všeobecně, metody, postupy zpracování snímků, odkazy na stránky s astrofoto tematikou, rady pro začátečníky...
Odpovědět
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2232
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Problémy s pointací

#181

Příspěvek od peta62 »

Diky moc.
1 - podle mne nejpravdepodobnejsi, patram. 2 - potencialne nejvetsi prusvih, nejde zamknout 3 - nemyslim si, vyzkousim 4 - bomba navrh, vyzkousim, mam moznost udelat, maly Mak nezamknu.
Prave, take si myslim, ze je v tom PHD2 nevinne, otazka je co vse spada pod definici "pointace", ja to bral ze i hardware.
Udelam jakmile budou chvili hvezdy, ted to nevypada dobre, Meteoblue beznadejne, na tvorbu systemu dvou montazi ted nemam cas, mozna po vecerech.
Edit : Jsem presvedceny, ze budou vyrazne mene, to na fotce preci neni posuv hvezd za 13 minut.
Naposledy upravil(a) peta62 dne 09. 03. 2021, 09:08, celkem upraveno 2 x.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Problémy s pointací

#182

Příspěvek od MilAN »

Problém je celkem zřejmě v tom, že jsou oba dalekohledy katadioptry = oba mají volně ložený primár. Je potřeba pointér nahradit kompaktním refraktorem, bohatě postačí hledáček50/180. Ve výsledku bude obraz cestovat tské, ale daleko méně. A je iluzí, že vydrží více jak 3 minuty, aby nevznikla nějaká čárka nebo elipsa. Ani zámek zrcadla to úplnně neodstraní. To by se musel nahradit pointér OAGem. Problém není v pointaci, ale v hardwaru.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 970
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 45

Re: Problémy s pointací

#183

Příspěvek od majklus »

Určitě pokud máš jak připevnit pointační kamerku do hledáčku (nejlépe závitovou redukci, co nejpevněji), tak tím problém výtazně omezíš a na experimenty to bude OK. OAG to samozřejmě pořeší mnohem lépe, ale má taky svoje bolístky. Pokus začínáš, blbnul bych chvíli s tím hledáčkem a uvidíš.

MilAN: já mám u RC primár upevněný tou středovou trubkou kolem díry k OV přes takový gumový O-kroužek, ty SCT a MAKy to mají stejně? Mě to totiž takhle moc necestovalo ani bez OAGu teda...
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2232
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Problémy s pointací

#184

Příspěvek od peta62 »

Jeste se zeptam na jednu vec. Samozrejme chapu ze dva katadioptry jsou dva posuvy, chapu ze se scitaji, chapu ze jsou ruzne, ale preci pri jejich souososti ( temer dokonale, jsou zamereny do stejneho zorneho pole ) by to podle meho urcite nemelo byt dvojnasobne. Fotil jsem dlouhe exposice ( kdysi na film i 20 minut, delsi ohnisko ) fotakem pointovane C9.25 a posuv tam byl jen pokud jsem ja udelal chybu. Take je mi divne, ze ten posuv vypada zcela rovne.
Opravdu myslite, ze je to spise zrcadly nez tuhosti ?
To bych byl v pytli. Samozrejme to zkusim jak psal majklus a uvidim, jen mi to ted bude nekolik ( diky mrakum az mnoho ) dni desne vrtat hlavou.

Edit : Majklus : Mam na hledacku toto ostreni, nevim zda nasroubuji, ale upnuti te male kamerky by melo byt dost tuhe, minimalne alespon vyrazne snizit caru a ukazat cestu, pokud je to guiderem. Presne, budu blbnout a zkouset, sledovat odezvy. Potreboval jsem vstupy na co se zamerit. Diky.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 970
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 45

Re: Problémy s pointací

#185

Příspěvek od majklus »

peta62 píše: Edit : Majklus : Mam na hledacku toto ostreni, nevim zda nasroubuji, ale upnuti te male kamerky by melo byt dost tuhe, minimalne alespon vyrazne snizit caru a ukazat cestu, pokud je to guiderem. Presne, budu blbnout a zkouset, sledovat odezvy. Potreboval jsem vstupy na co se zamerit. Diky.
NO tak to máš celkem luxusní ostření, já to vždycky honil na objektivu hledáčku a byla to občas řehole. Tohle bude super.
Tak hodně štěstí a dej vědět!
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Uživatelský avatar
MilAN
Příspěvky: 24261
Registrován: 17. 04. 2004, 23:56
Bydliště: Jablonec nad Nisou
Věk: 75

Re: Problémy s pointací

#186

Příspěvek od MilAN »

Ono nejde o to, že by nemířily oba dalekohledy do stejného místa, ale každé z primru má nějakou možnost pohybu(vaklu) + deformace všeho možného a určitě ne souhlasné. Pohyb a deformace nejde u katadioptru odstranit ( ono to nejde dost dobře ani u delšího Newtona) , proto vznikl OAG. Když se vše ideálně zadaří, půjde katadioptrem s s pointačním hledáčkem fotit expozice do 3 minut ( s jistým odpadem )zadaří). Není to o pointaci ani softwaru , ani o elektronice.
lepší rada žádná než špatná
milantos(šnek)centrum(puntík) cz
Uživatelský avatar
astar
Příspěvky: 2180
Registrován: 01. 02. 2008, 21:15
Věk: 67

Re: Problémy s pointací

#187

Příspěvek od astar »

Petře to vypadá podobně jak jsem ti o tom psal v SZ. Dej sem foto jak to máš na montáži sestavené , to napoví nejvíce.
Taky bych zkusil fotit přímo v zenitu , tam by se zrcadla se neměla pohybovat .
Prostě je to na eliminaci jednotlivých možných průhybů, posunů. Sám jsem si tím prošel .

Doplnění : pokud jde propojit dalekohledy v Ra co nejdál od uchycení k montáži. Rozjetí je právě v Ra .
SW 250/1000+EQ6 Pro,  Achr 100/660, Achr 80/400 , ASI 294MC PRO i ASI 294MM PRO
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2232
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Problémy s pointací

#188

Příspěvek od peta62 »

Milane diky, ale z te fotky by Vas vsechny trefilo, bylo to vazne na pokusy.
Ted to zkusim s refraktorem, treba i misto C9.25, abych ta zrcadla vyloucil. Moje prvni priorita je porad zjisteni/odstraneni te cary, zlepseni Dec. Mam od Vas mnoho dobrych podnetu, ted jeste aby spolupracovalo pocasi, na testy nepotrebuji moc, jen nejake hvezdy. Urcite dam vedet, jak postupuji, jeste jednou vsem dekuji. Samozrejme pokud nekdo ma jeste nejaky napad/postreh, budu rad.
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
peta62
Příspěvky: 2232
Registrován: 19. 05. 2016, 11:14
Bydliště: 49.7328008N, 13.3733147E

Re: Problémy s pointací

#189

Příspěvek od peta62 »

Moc dekuji vsem za rady, dnes byl sice zakal, ze prosvitaly jen nejjasnejsi hvezdy, ale na test pointace dostacujici. Misto Maka jsem dal hledacek 60mm a vysledek je ohromny, prikladam 16 minut exposici. Nemel jsem idealne zaostreno, castecne nedostatecna jasnost hvezdy, castecne muj spech. I v PHD2 to vypadalo lepe nez minule, az na vyjmecne odchylky se cary drzely v pasmu sire 3". Ale hlavne, zmizely cary, takze asi upnuti Maka. Zvlastni bylo, ze kdyz jsem zkusil jeste dat do hledacku Barlow, diagram se mi zdal jeste lepsi nez bez Barlowa, coz nechapu.
Jeste mam seznam Vasich rad, vyzkousim i ty dalsi, dnes jsem mel cas az pozde, dal jsem dohromady jen co jsem stacil. Jeste jednou dekuji.
Přílohy
_m3l2814_ps_s.jpg
_m3l2814_ps_s.jpg (1.98 MiB) Zobrazeno 2169 x
Celestron C9.25, LZOS 115 mm, Lunt 80mm, Losmandy G11
Uživatelský avatar
majklus
Příspěvky: 970
Registrován: 12. 06. 2014, 09:18
Bydliště: Tehov u Říčan
Věk: 45

Re: Problémy s pointací

#190

Příspěvek od majklus »

No vida, to už je o potnání lepší, ne? Ono asi stejně nakonec u toho OAGu zkončíš, ale zatím se dá s tímhle už docela blbnout.
ES ED127/952, TS ED96/575 na koukání; RC203/1624, TS72/432 APO, N150/600 na focení; ASI174MM Cool, ASI533MC Cool
Uživatelský avatar
Zelvak
Příspěvky: 43
Registrován: 23. 10. 2018, 21:49
Věk: 31

Re: Problémy s pointací

#191

Příspěvek od Zelvak »

Zdravím,

prosím o radu. V posledních měsících mám problém s kalibrací v PHD2: "calibration failure, star did not move enough". Prostě při kalibraci se hvězda nevrátí do středu přesně a nedokončí to kalibraci. Vím, že to řeší snad na všech fórech, ale nikde to není přesně můj případ (protože už jsem zkusil všechny rady).
Začnu od začátku. Používám ručku Sky-Watcher s RA pohonem a pointační kamerou ZWO 120 MM-S. Přibližně rok jsem s tím fotil bez problémů. Bohužel od začátku roku 2021 mám problém s kalibrací viz výše. No a teď přijde ta zrada: Původní noťas Dell - fungovalo to krásně rok, a najednou z ničeho nic přestalo kalibrovat -> Půjčil jsem si tedy přítelkyně noťas ASUS, nastavil PHD2 naprosto stejně a FUNGOVALO TO. Teď jsem si sehnal netbook Acer, kvůli výdrži baterie a ZASE TO NEJDE! Tak a teď co jsem zkontroloval a zkusil, na základě rad na fórech:

1) štelování vůle šneků
2) výměna st4 kabelu
3) pootočení pointační kamerky
4) výměna / změna délky usb kabelu
5) kontrola vyvážení
6) kontrola ustavení montáže
7) zresetování nastavení PHD2 / různé testy s nastavením
8) vyčištění kontaktů kabelů / kontrola správného zapojení kabelů
9) test manuální pointace (pomocí šipek) - FUNGUJE JAK MÁ
10) zkouška při různých venkovních teplotách
11) kontrola verzí softwaru na jednotlivých noťasech - všude je stejná verze PHD2, stejná verze ZWO ovladače, stejný windows a všude používány k pointaci usb 2.0 porty (abych dodržel stejné podmínky, protože usb 3.0 má jen jeden noťas)
12) přeinstalace všeho
13) různé části oblohy jsem zkoušel.

Zkrátka ve výsledku lze kalibrace provést pouze na přítelkyni noťasu (který samozřejmě nechci používat, když mám dva svoje). Problém s montáží jsem zavrhnul, protože stačí jen vyměnit noťas a už to jede. Já osobně bych to viděl na nějaký bug v ovladačích. Ale to už je nad moje síly. Kdyby někdo něco vědel, tak prosím o radu. Díky.
SW 130PDS, Pentacon 135mm, EQ-5,
ZWO ASI 120 MM-S, QHY 5 III 485C, Fujifilm X-T100
Uživatelský avatar
nou
Příspěvky: 1738
Registrován: 10. 12. 2006, 05:10

Re: Problémy s pointací

#192

Příspěvek od nou »

Zisiel by sa sem dat aj log z PHD2 to by mohlo nieco napovedat.
SW 150/750, TS UNC 200/800, SW EQ6-R, Canon 1100D, ASI120MM-S, ASI1600MM Pro, ASI485MC, SW Flex 300/1500 INDI/KStars build skript FITS/XISF prehliadač
Uživatelský avatar
Yarkho
Příspěvky: 1466
Registrován: 23. 07. 2018, 18:20
Bydliště: Říčany
Věk: 42

Re: Problémy s pointací

#193

Příspěvek od Yarkho »

Podľa facebooku ZWO AsiAir má ASI120MM nejaký známy problém, zrejme s drivermi, nefunguje to ani s AsiAir.
Nakoľko túto kameru nemám, tému viac nesledujem, tak sa ospravedlňujem, že neviem poradiť viac.
Celestron C11 Edge HD - C8 Edge HD - C6 XLT - TS Apo 125mm f/7.8, 102mm f/7, 80mm f/7
AZ-EQ6; HEQ-5; AZ-GTiX ; AM5 - bino MaxBright II / okuláry TV Panoptic / Vixen SSW / Baader Morpheus / SW Aero ED
http://astrofotky.cz/~Yarkho
Uživatelský avatar
Bill
Příspěvky: 4758
Registrován: 11. 01. 2007, 19:54
Bydliště: Uničov

Re: Problémy s pointací

#194

Příspěvek od Bill »

Používám úplně stejnou ZWO 120 MM-S a nemám žádný problém. S původním PHD fungovala přes Ascom, s novější PHD2 mi funguje napřímo...

Pokud máš jenom jeden motor - máš DEC kalibraci vypnutou? Klasický postup - zvýšení "Calibration step" nepomáhá?
M:736 750 113
Uživatelský avatar
Zelvak
Příspěvky: 43
Registrován: 23. 10. 2018, 21:49
Věk: 31

Re: Problémy s pointací

#195

Příspěvek od Zelvak »

nou píše:Zisiel by sa sem dat aj log z PHD2 to by mohlo nieco napovedat.
Až se vyjasní, tak udělám nový test a pošlu logy. Díky.
Bill píše:Používám úplně stejnou ZWO 120 MM-S a nemám žádný problém. S původním PHD fungovala přes Ascom, s novější PHD2 mi funguje napřímo...

Pokud máš jenom jeden motor - máš DEC kalibraci vypnutou? Klasický postup - zvýšení "Calibration step" nepomáhá?
Nevím, jestli je myšleno tohle: "dec guide mode" - to mám off. Zvýšení i snížení calibration step jsem zkoušel.

Dostal jsem ještě radu ohledně nastavení napájení a spotřeby usb ve windows. Vyzkouším.
SW 130PDS, Pentacon 135mm, EQ-5,
ZWO ASI 120 MM-S, QHY 5 III 485C, Fujifilm X-T100
Odpovědět